que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

Inversores conectados a red o de baterías. Reguladores.
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pacokiller
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que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#1

Mensaje por pacokiller »

hola a todos, pues eso, que iberdrola me hizo una visita para ofertarme una instalacion de 3kw con inyeccion a red

como tengo aerotermia, vitro, horno, depuradora y todo lo que te puedas imaginar electrico, les dije que ya que me liaba en una financiacion no iba a poner 3kw, que queria 6kw o 10kw si cabian en el tejado. ya que ahora las facturas en los meses frios y calurosos se acercan a los 300 euros y si consigo bajar factura a 50 euros, no me importa pagar los otros 250 euros de recibo de financiacion para pagar la instalacion.

me calculo el ingeniero que cabian las placas para 10kw, unas jinko policristalinas de 275w, creo que iban 36 placas

y sobre el inversor me dice que me pueden poner un fronius o un sma

he estado mirando la pagina del sma y no me aclaro, no encuentro un monofasico de 10kw o asi

como estoy seguro que vosotros controlais mas que yo, que me aconsejariais?, fronius o sma?, lo querria ya con wifi y todo para controlar todo con el movil, ya que el hibrido que tengo ahora en mi instalacion semi aislada con bateria es un axpert con usb, donde tengo un pequeño portatil conectado y por team viewer voy viendo que ocurre y modifico los parametros con el movil y es un poco rollo, lo suyo seria ya comprar algo que tenga wifi y una web o aplicacion para ver que genero, que inyecto y todo es.

pues nada, esa era la pregunta
cualquier ayuda sera bienvenida.

muchas gracias a todos
saludos desde huesca
paco
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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#2

Mensaje por Corazon_de_perro »

Pues supongo que te instalarán dos de 5 kW. Por cierto, qué potencia contratada tienes?
Hail & Kill !
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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#3

Mensaje por pacokiller »

tengo lo maximo que se podia sin hacer boletin o algo asi, 9.6kw

hoy he hablado con el ingeniero que hizo el presupuesto, ( el que se equivoco y me puso un inversor trifasico de 10kw ), y como sma solo tiene hasta 6kw en monofasico, me esta haciendo un presupuesto con el fronius primo 8.2kw y todas las placas que pueda llevar
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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#4

Mensaje por Ulra »

Fronius para mi es la mejor opcion, puedes poner el de 8,2 kw que admite los 9600w de paneles y si en un futuro te decides por poner baterias, puedes poner un victron multiplus o dos y hacer ac coupling. O unos Goodwe gw2500 con litio en DC coupling.
SMA tambien son buenos aparatos, los dos son de alta gama por decirlo de alguna manera, pero los Fronius tienen mejor MPPT, ya que trabaja desde voltages mas bajos, lo que le da ventaja a primeras y ultimas horas del dia y en dias nublados, obteniendo mas produccion.
Ademas, los de SMA no terminn de solucionar los problemas de conectividad. Aqui en el foro, Fran_Pascualin tiene tres SMA y en el Island se le ha roto la tarjeta wifi y no puede comunicarse con el, aunque funciona.

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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#5

Mensaje por pacokiller »

Ulra escribió: 25 Abr 2019, 19:05 Fronius para mi es la mejor opcion, puedes poner el de 8,2 kw que admite los 9600w de paneles y si en un futuro te decides por poner baterias, puedes poner un victron multiplus o dos y hacer ac coupling. O unos Goodwe gw2500 con litio en DC coupling.
SMA tambien son buenos aparatos, los dos son de alta gama por decirlo de alguna manera, pero los Fronius tienen mejor MPPT, ya que trabaja desde voltages mas bajos, lo que le da ventaja a primeras y ultimas horas del dia y en dias nublados, obteniendo mas produccion.
Ademas, los de SMA no terminn de solucionar los problemas de conectividad. Aqui en el foro, Fran_Pascualin tiene tres SMA y en el Island se le ha roto la tarjeta wifi y no puede comunicarse con el, aunque funciona.

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que interesante lo que me has dicho de las baterias, ya que estoy maquinando para hacerme una con 18650 para mi pequeña fotovoltaica semiailada, quiza un dia tenga mas facilidad para conseguir 18650 baratas y quiera aprovechar mas la instalacion añadiendo lo que me dices pero no tengo ni idea de como iria el victron multiplus ni lo del ac coupling. pero mientras escribo estas letras me ha venido a la cabeza que como ya tengo el hibrido axpert con la bateria de acido abierta con 500ah en c5, podria configurarlo para que la bateria se cargue con la red y el campo fotovoltaico a la vez, que creo que se puede, ( ahora lo tengo como solar only), como estaria el fronius ahi metiendo caña a la red, seria una forma de ahorrarme mas equipos, incluso podria sumar la capacidad de la bateria que construia con las 18650 a la capacidad de acido plomo actual y asi inyectar menos y poder tirar mas horas por la noche con las baterias
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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#6

Mensaje por Ulra »

No ceo que puedas hacer eso, a no ser que tengas o puedas poner tres hibridos.
Para que me aclare, la instalacion sera monofasica o trifasica?
Si sera trifasica, como has puesto en el post #1, no se si podrias poner el hibrido en una fase solo, ya que podria realizar una descompensacion entre las fases.
Algun experto te lo dira.
Una manera mas sencilla y barata es añadiendo el goodwe GW2500 o el Growatt sp3000 con las baterias a una de las entradas del MPPT del inversor, o a lad dos, es muy sencillo. Valen entorno a 500€ nuevos y dan 2500w el Goodwe y 3000w el Growatt, pero solo serian con litio, ya que necesitan conexion al BMS.
Con Pylon funcionan de coña segun dicen poe UK y Australia.


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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#7

Mensaje por pacokiller »

La instalación es monofasica
El ingeniero que vino a hacerme el presupuesto se equivoco y me presupuesto un trifasico por error

Ahora mismo estoy esperando presupuesto del fronius de 8.2kw monofasico ya que sma solo vende hasta 6kw en monofasico

Entonces tiraremos por ahí. Fronius con todas las placas que pueda llevar
Y según vea lo que me sobra e inyecto pensare en usar el híbrido para cargar batería con su campo solar y su cargador de Red tirando un poco más de batería por la noche a sabiendas del desgaste de batería pero pensando en hacerme mi batería con 18650 en unos años para tenerla lista cuando la de plomo diga vale

Por eso pensaba en si sobra mucho excedente y no compensa mucho, tirar de batería un poco más conectando más cosas y usándola más al menos desde la puesta del sol hasta el inicio de la hora valle

Ahora creo que me he explicado mejor lo que quería decir
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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#8

Mensaje por Pac0 »

no se si podrias poner el hibrido en una fase solo
:rolley :rolley "Hibrido", la palabra prohibida cuando se habla de SMA , Fronius o Victron...
:haha
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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#9

Mensaje por Pac0 »

pacokiller escribió: 26 Abr 2019, 22:50 La instalación es monofasica
El ingeniero que vino a hacerme el presupuesto se equivoco y me presupuesto un trifasico por error

Ahora mismo estoy esperando presupuesto del fronius de 8.2kw monofasico ya que sma solo vende hasta 6kw en monofasico

Entonces tiraremos por ahí. Fronius con todas las placas que pueda llevar
Y según vea lo que me sobra e inyecto pensare en usar el híbrido para cargar batería con su campo solar y su cargador de Red tirando un poco más de batería por la noche a sabiendas del desgaste de batería pero pensando en hacerme mi batería con 18650 en unos años para tenerla lista cuando la de plomo diga vale

Por eso pensaba en si sobra mucho excedente y no compensa mucho, tirar de batería un poco más conectando más cosas y usándola más al menos desde la puesta del sol hasta el inicio de la hora valle

Ahora creo que me he explicado mejor lo que quería decir
Pues cuando tengas el presupuesto nos dices, si no tienes inconveniente el importe, ya que algunos estamos ansiosos de saber que están ofertando las oligoeléctricas...
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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#10

Mensaje por pacokiller »

por supuesto, no hay ningun problema, a ver si el lunes me lo pasa y le hago una foto y os lo pongo

y lo de aprovechar un poco mas la solar usando un poco la bateria creo que lo vere cuando este funcionando la grande del tejado, creo que cargare con solar y red la bateria para que este a tope cuando se vaya el sol, y le pondre la tension de vuelta a red para que se conecte a la red el hibrido justo cuando empiece la hora valle, la bateria es de 15kw, y sacare unos 2 o 3kw calculo, pero todo esto lo voy suponiendo, hasta que no vea como va el sistema no podre hacer pruebas
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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#11

Mensaje por Homo_non_sapiens »

pacokiller escribió: 25 Abr 2019, 19:38... como ya tengo el hibrido axpert con la bateria de acido abierta con 500ah en c5, podria configurarlo para que la bateria se cargue con la red y el campo fotovoltaico a la vez, que creo que se puede, ( ahora lo tengo como solar only), como estaria el fronius ahi metiendo caña a la red, seria una forma de ahorrarme mas equipos, incluso podria sumar la capacidad de la bateria que construia con las 18650 a la capacidad de acido plomo actual y asi inyectar menos y poder tirar mas horas por la noche con las baterias
Me parece una opción interesante:
No sé que Axpert tienes, de 3kW a 24V o de 5kW a 48V, pero da igual: Puedes conectar 3-4kWp en placa al Axpert, con la batería de plomo-ácido que tienes (que no es moco de pavo: 500Ah C5 a 24V son ~15kWh C20 y a 48V serían ~30kWh C20) y que alimente una linea individual de tu casa, por ejemplo la primera planta
Los restantes ~7-8kWp en placa los conectas al Fronius (o SMA), con la batería de litio, para que abastezca el resto de la casa y vierta los excedentes a la red

Creo que de esta manera sacarías el mejor rendimiento con la mínima inversión

Nota 1: En vez de placas de 275Wp podrían ser de 330Wp, que las hay baratas, y cabrían más kWp en el tejado

Nota 2: Sí puedes configurar el Axpert en modo "cargar batería con FV y red al mismo tiempo" - pero no lo veo necesario
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#12

Mensaje por Homo_non_sapiens »

pacokiller escribió: 23 Abr 2019, 23:16tengo aerotermia, vitro, horno, depuradora y todo lo que te puedas imaginar electrico ... las facturas en los meses frios y calurosos se acercan a los 300 euros
Sois buenos consumidores de kWh - podríais ser mallorquines. Nosotros consumíamos esto (unos 40kWh/día), antes de tener FV y estufa de leña
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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#13

Mensaje por pacokiller »

Homo_non_sapiens escribió: 29 Abr 2019, 16:57
pacokiller escribió: 25 Abr 2019, 19:38... como ya tengo el hibrido axpert con la bateria de acido abierta con 500ah en c5, podria configurarlo para que la bateria se cargue con la red y el campo fotovoltaico a la vez, que creo que se puede, ( ahora lo tengo como solar only), como estaria el fronius ahi metiendo caña a la red, seria una forma de ahorrarme mas equipos, incluso podria sumar la capacidad de la bateria que construia con las 18650 a la capacidad de acido plomo actual y asi inyectar menos y poder tirar mas horas por la noche con las baterias
Me parece una opción interesante:
No sé que Axpert tienes, de 3kW a 24V o de 5kW a 48V, pero da igual: Puedes conectar 3-4kWp en placa al Axpert, con la batería de plomo-ácido que tienes (que no es moco de pavo: 500Ah C5 a 24V son ~15kWh C20 y a 48V serían ~30kWh C20) y que alimente una linea individual de tu casa, por ejemplo la primera planta
Los restantes ~7-8kWp en placa los conectas al Fronius (o SMA), con la batería de litio, para que abastezca el resto de la casa y vierta los excedentes a la red

Creo que de esta manera sacarías el mejor rendimiento con la mínima inversión

Nota 1: En vez de placas de 275Wp podrían ser de 330Wp, que las hay baratas, y cabrían más kWp en el tejado

Nota 2: Sí puedes configurar el Axpert en modo "cargar batería con FV y red al mismo tiempo" - pero no lo veo necesario
tengo un axpert 3kw a 24v con 12 placas de 250w mas o menos ( 6 nuevas de 275w y 6 viejas de 250w )
y esta conectado a la linea de iluminacion, nevera, 2 tv, persianas motorizadas, y puertas de garaje motorizadas

y sobre los excedentes creo que no me complicare mucho, inyectare y ya esta, si me sale el rendimiento del 25%, osea que meto 4kw para sacar 1kw, pues ya me parece bien, esa bateria que es la red electrica no tiene mantenimiento ni nada, es comodidad, y como no me cuesta esfuerzo generar los kw que los generan las placas pues igual no me complico, como mucho pues si veo que llego a pagar cero euros a fin de mes y aun me sobran inyectados, pues igual le meto una o dos horas mas de depuradora a la piscina y listo, que es lo mas facil de programar, o le bajo un grado a la aerotermia en verano para estar mas fresquito y me dejo de lios

el axpert con que siga portandose como hasta ahora, que siempre tengo luz, aunque la corten, y la nevera siempre va, y la tele siempre la veo, pues ya me doy con un canto en los dientes
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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#14

Mensaje por Homo_non_sapiens »

pacokiller escribió: 29 Abr 2019, 20:49... inyectare y ya esta, si me sale el rendimiento del 25%, osea que meto 4kw para sacar 1kw, pues ya me parece bien ... si veo que llego a pagar cero euros a fin de mes
Nunca llegarás a pagar cero euros, porque el máximo reembolso es el coste neto de la energía consumida de la red (sin contar el peaje de acceso). Siempre hay que pagar el peaje de acceso y la potencia contratada; como mínimo unos 20-30€ al mes
Pero eso también tiene una ventaja: Cada kWh consumido equivale a 2kWh inyectados, aproximadamente

Si te interesan, tienes unos ejemplos numéricos en los post #22, #26, #33 y #34 de este hilo: https://adnsolar.eu/viewtopic.php?f=24&t=254
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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#15

Mensaje por pacokiller »

me referia a cero euros de consumo, los fijos ya se que no me libro mientras no me desconecte y ahora con la instalacion de autoconsumo con inyeccion a red ya lo tendre dificil, por que el inversor necesita una red a la que acoplarse...hombre, siempre podria montar un inversor hibrido de mas potencia que el que tengo y acoplar el inversor de inyeccion a red a la red del inversor, pero vamos, yo creo que con mi hibrido de 3kw con bateria para las luces y luego el fronius de 8.2kw para abaratar costes ya me quedare asi por muchos años

el post que me dices ya lo tengo releido ya.
lo que me preocupa un poco es que con el nuevo gobierno cambiara lo de la inyeccion, pero el comercial de iberdrola me dice que no, que esto viene de mas arriba, que viene de europa que hay que potencias las energias estas.... espero que sea asi.

si no, pues ya dejaria de inyectar y veria que puedo hacer con los excedentes
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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#16

Mensaje por Homo_non_sapiens »

pacokiller escribió: 30 Abr 2019, 12:01... con la instalacion de autoconsumo con inyeccion a red ya lo tendre dificil, por que el inversor necesita una red a la que acoplarse
Hay híbridos que funcionan con o sin inyección a red, con batería o con red, es decir, que dominan todas las modalidades del autoconsumo, también en aislada. Por ejemplo, la serie InfiniSolar de Voltronic (habrá otros, pero esos son los que yo conozco)
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
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Re: que inversor de 10kw preferis?, fronius o sma?

#17

Mensaje por pacokiller »

ah, bueno es saberlo por si llegara el caso, de momento tengo que ver con mis ojos como funciona el fronius con las 33 o 36 placas, ya no me acuerdo y si se me cruza el cable en un fututo vender el axpert de 3kw y comprar un infinisolar con baterias a 48v de 5kw o el que sea aconsejable y poner el fronius acoplado a la red de infinisolar, eso estaria bien no?, programar la depuradora y la aerotermia para que aprieten en las horas de sol y el resto del tiempo los consumos los podria llevar el infinisolar. vamos, eso se me ha ocurrido, pero de momento a ver si montan ya el fronius y vemos que tal va la inyeccion y como queda la factura a final de mes
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