Problema con inversor

Inversores conectados a red o de baterías. Reguladores.
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Vitriolo
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Re: Problema con inversor

#31

Mensaje por Vitriolo »

dpunto escribió: 13 Nov 2019, 19:37 ...

PIN ON OFF
1 0V 2.1Mv hasta ponerse en 0
2 0V 2.1Mv hasta ponerse en 0
3 18.6Mv 0.3 Mv
4 51.3Mv(luego dio 0V) Off 0.3Mv
5 0V 0.1 Mv
6 0V 12.1 Mv
7 1.3Mv 0.3 Mv
8 0V 11.4Mv
9 0V 17.8Mv
Pues algo no cuadra, no puede ser que se encienda el display y ninguno de estos pines tenga tensión. Cuando escribes Mv, supongo que te refieres a mV ( milivoltios). Cables gordos amarillos que llegan a la placa es el negativo bateria, y rojos el +. Lo de las medidas mV es residual, no dice nada, seguramente que alguna punta no tocaba bien, creo yo.

De las pistas del Circuito Impreso y de las fotos detalladas de la plaquita, se deduce:

PIN
1.- Realimentación desde el optoacoplador ( colector del transistor)
2 y 4 : Salidas A y B del controlador PWM , en este caso un SG3525, que atacan las dos fases de los drivers ( 4 transistores juntos) de los trasistores de los PUSH-PULL de cada trafo.
3.- GND
5.- parece una NTC ¿??
6.- al potenciómetro azul, al lado de uno de los grupos de 2 fusibles.
7.- salida qu va a R73, C2, R74 y a base del transistor N5, colector no se ve a donde va. Posible algun led del panel frontal ¿?
8.- Tensión V ¿? que también alimenta al puente H de los drivers de los PUSH_PULL
9.- ¿?

En la plaquita, además del SG3525 se ve un operacional quadruple (LM)324.
dpunto escribió: 13 Nov 2019, 19:37 Haciendo las pruebas sin tocar nada de rrepente a salido humo de estos componentes.

32.jpg

D11 17.78Vdc
D10 17.79Vdc
D12 0Vdc
D13 0Vdc

no se si salio humo tambien de la parte amarilla que se ve, no he se como puedo comprobar que este ok.
Si ha salido humo, es que el DC/AC funciona algo, supongo que te refieres al T3 o a los diodos que hay en su salida, creo que en mi primer post te indiqué que verificaras estos diodos, con el multímetro en posición 'diodo', este puente y el otro que hay al lado. En su caso, desoldarlos y verificarlos o cambiarlos.
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Corazon_de_perro
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Re: Problema con inversor

#32

Mensaje por Corazon_de_perro »

Los amarillos son condensadores. Pon el polímetro en la posición que te da nF o uF y nos dices lo que da.
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dpunto
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Re: Problema con inversor

#33

Mensaje por dpunto »

Vitriolo escribió: 13 Nov 2019, 22:43


Pues algo no cuadra, no puede ser que se encienda el display y ninguno de estos pines tenga tensión. Cuando escribes Mv, supongo que te refieres a mV ( milivoltios). Cables gordos amarillos que llegan a la placa es el negativo bateria, y rojos el +. Lo de las medidas mV es residual, no dice nada, seguramente que alguna punta no tocaba bien, creo yo.
De las pistas del Circuito Impreso y de las fotos detalladas de la plaquita, se deduce:

PIN
1.- Realimentación desde el optoacoplador ( colector del transistor)
2 y 4 : Salidas A y B del controlador PWM , en este caso un SG3525, que atacan las dos fases de los drivers ( 4 transistores juntos) de los trasistores de los PUSH-PULL de cada trafo.
3.- GND
5.- parece una NTC ¿??
6.- al potenciómetro azul, al lado de uno de los grupos de 2 fusibles.
7.- salida qu va a R73, C2, R74 y a base del transistor N5, colector no se ve a donde va. Posible algun led del panel frontal ¿?
8.- Tensión V ¿? que también alimenta al puente H de los drivers de los PUSH_PULL
9.- ¿?

En la plaquita, además del SG3525 se ve un operacional quadruple (LM)324.
Toda la razon se conoce que no hacia buen contacto..

1 11.98 (nivel de bateria)
2 11.98 ( Nivel Bateria)
3 GND
4 0.25V
5 10.95V
6 5.99V
7 GND
8 5.99V
9 5.65V


Vitriolo escribió: 13 Nov 2019, 22:43
Si ha salido humo, es que el DC/AC funciona algo, supongo que te refieres al T3 o a los diodos que hay en su salida, creo que en mi primer post te indiqué que verificaras estos diodos, con el multímetro en posición 'diodo', este puente y el otro que hay al lado. En su caso, desoldarlos y verificarlos o cambiarlos.
Algo tiene que funcionar ya que los trafos dan 187Vdc.
tambien en esta foto en la PCB 2 Cable azul y rojo dan 80 mV, pero si mido rojo con el otro Azul que hay haciendo un puente si da 187Vdc.

Por si eso da pistas de que puede ser.

De momento los diodos que me dijiste que midiera en modo diodo los medi en su dia.

D11 1935 K
D10 1935 K
D12
D13 140

D16
D17
D14 251k
D15 251k
tengo eso apuntado en la hoja.


Nose si ahora que estan rotos vale o no la pena que te mida de nuevo.

He pedido los diodos para poder cambiar D12 y D13.

Gracias y como siempre perdon por la tardanza.
2.jpg
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Re: Problema con inversor

#34

Mensaje por dpunto »

Gabriel_2018 escribió: 13 Nov 2019, 22:46 Los amarillos son condensadores. Pon el polímetro en la posición que te da nF o uF y nos dices lo que da.
Si lo pongo bien 3.11 mF.
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Re: Problema con inversor

#35

Mensaje por Corazon_de_perro »

3.11 mF o 3.11 uF? Parece mucho 3.11 mF
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Re: Problema con inversor

#36

Mensaje por dpunto »

Gabriel_2018 escribió: 15 Nov 2019, 21:33 3.11 mF o 3.11 uF? Parece mucho 3.11 mF
te adjunto una foto .
33.jpg
34.jpg
Yo diria que m F.
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Re: Problema con inversor

#37

Mensaje por Corazon_de_perro »

Puede haber algo que falsee la medición porque esos condensadores son de 100 nF.
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Re: Problema con inversor

#38

Mensaje por Invitado »

La medida de condensadores "in circuit" tiene que hacerse siempre sin alimentación de ningún tipo y con el máximo de periféricos desconectados; así y todo, suele dar valores estrambóticos.
Con los condensadores de 100nF, es imposible que te dé el valor reseñado.
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Re: Problema con inversor

#39

Mensaje por Vitriolo »

Me pregunto si los electrolíticos que tienen al lado, están conectados en paralelo con este MKP ó MKT, con lo cual la medida de capacidad , estando soldado al circuito, no va a indicarnos nada real.
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Re: Problema con inversor

#40

Mensaje por dpunto »

Estoy esperando que lleguen los diodos Smd para cambiarlos.
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Re: Problema con inversor

#41

Mensaje por dpunto »

Hola otra vez.

Han llegado por fin los diodos, pero sigue igual no hay manera con el!!!
He estado tomando medidas con el voltimetro, y os acordais que los cables Azul y Rojo que van de una PCB a otra daban mV.
Pues eso sigue igual!!!!!!
Pero he medido entre las pistas de esa PCB y da 375V.
Os adjunto foto
Imagen

Imagen


Tambien si mido desde el cable rojo a la salida AC da 175Vdc.

Por si eso os puede orientar algo.
Muchas gracias por vuestro tiempo.


PD: No me deja subir adjuntos imagino que abre sobrepasado el limite.
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Re: Problema con inversor

#42

Mensaje por Vitriolo »

Hombre !! pues algo habrá cambiado, no ? porque los 375V de algún lado tienen que venir, digo yo !
Algo no mides bien, del cable rojo / azul que llegan a esa placa tiene que llegar AC en HF o tu voltímetro no se entera de la Ac en HF...
Has comprobado que en la salida delos puentes rectificadores , de los cuales has cambiado algunos diodos, sale tensión DC ?
Al menos una de estas tensiones alimenta el control de la placa donde has medido estos 375V.
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Re: Problema con inversor

#43

Mensaje por Vitriolo »

Por cierto, en esta placa que has medido los 375Vdc, que debe ser la del inversor de AC, hay como 2 piezas recubiertas de retractilado que parece fijar algunos componentes, de potencia supongo, que estan montados justo en la parte marcada en blanco en el PCB.
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Re: Problema con inversor

#44

Mensaje por dpunto »

Vitriolo escribió: 17 Dic 2019, 22:09 Hombre !! pues algo habrá cambiado, no ? porque los 375V de algún lado tienen que venir, digo yo !
Seguro que algo a cambiado por lo menos podemos volver a trastear jejejejeje!
Vitriolo escribió: 17 Dic 2019, 22:09 Algo no mides bien, del cable rojo / azul que llegan a esa placa tiene que llegar AC en HF o tu voltímetro no se entera de la Ac en HF...
Has comprobado que en la salida delos puentes rectificadores , de los cuales has cambiado algunos diodos, sale tensión DC ?
Al menos una de estas tensiones alimenta el control de la placa donde has medido estos 375V.
Donde estoy midiendo los 375V es en la otra PCB que he cambiado los diodos.
y donde he cambiado los diodos si todos tienen una Corriente similar 179 a 189 Vdc.

Si mido los cables rojo y azul en AC me da 0.10 V.
Si sigo las pistas donde va esos cables parace que son a unos diodos y esos dan 190 Vdc.

Imagen
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Re: Problema con inversor

#45

Mensaje por dpunto »

Vitriolo escribió: 17 Dic 2019, 22:17 Por cierto, en esta placa que has medido los 375Vdc, que debe ser la del inversor de AC, hay como 2 piezas recubiertas de retractilado que parece fijar algunos componentes, de potencia supongo, que estan montados justo en la parte marcada en blanco en el PCB.
Correcto son como IGTBs.
Pero ni idea de como se llaman Sorry.

Si necesitas puedo mañana desmontarlo y adjunto foto.
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Re: Problema con inversor

#46

Mensaje por Vitriolo »

dpunto escribió: 17 Dic 2019, 22:32 Correcto son como IGTBs.
Pero ni idea de como se llaman Sorry.
Si necesitas puedo mañana desmontarlo y adjunto foto.
Era para verificarlos, dado que al puente H del ondulador de AC parece que le llega tensión. Hablamos de los mismos que te marco ? :
35-00.jpg
No entiendo lo de los 179 a 189 Vdc que dan en las salidas de los puentes rectificadores de la otra placa. Puedes leer los datos de capacidad y tensión de esos 2 electrolíticos grandes que hay en la salida de los puentes rectificadores ?
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
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Re: Problema con inversor

#47

Mensaje por dpunto »

Vitriolo escribió: 17 Dic 2019, 22:44 No entiendo lo de los 179 a 189 Vdc que dan en las salidas de los puentes rectificadores de la otra placa. Puedes leer los datos de capacidad y tensión de esos 2 electrolíticos grandes que hay en la salida de los puentes rectificadores ?
Sera cosa que segun pongo un pincho del voltimetro o otro sitio me da unos Voltios.
me explico si cojo del - de la entrada bateria me da unos V y si lo cojo de otro lado los transformadores me da los 189V.


Te adjunto una foto de lo que hay de bajo como me pides.

Son IGTB como los otro que se rompieron la primera vez.


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Re: Problema con inversor

#48

Mensaje por Vitriolo »

dpunto escribió: 18 Dic 2019, 19:19
Sera cosa que segun pongo un pincho del voltimetro o otro sitio me da unos Voltios.
me explico si cojo del - de la entrada bateria me da unos V y si lo cojo de otro lado los transformadores me da los 189V.
Disculpa, pero si me das voltajes de no se sabe donde pinchas, pues como que no me sirve de nada, la electrónica es algo más bien exacto..
dpunto escribió: 18 Dic 2019, 19:19 Te adjunto una foto de lo que hay de bajo como me pides.

Son IGTB como los otro que se rompieron la primera vez.
Pero estos, están comprobados ?
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Re: Problema con inversor

#49

Mensaje por dpunto »

Vitriolo escribió: 18 Dic 2019, 19:33 Disculpa, pero si me das voltajes de no se sabe donde pinchas, pues como que no me sirve de nada, la electrónica es algo más bien exacto..
Lo siento es que en la electronica estoy muy pez.
Si quieres me dices de donde y te mido exactamente.
Vitriolo escribió: 18 Dic 2019, 19:33 Pero estos, están comprobados ?
He comprobado la pata 2 y 3, cable negro en 2 y rojo en 3, y da los 2 de la derecha 189 konmnios y los otros 2 de la izquierda da 1.801 M.

gracias por tu paciencia.


He estado viendo unos videos de como revisar los IGTB y si lo coloco en modo diodo me da 434.
y si invierto los cables rojo y negro del multimetro se no lee.
entonces entiendo que estan ok. no?
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Re: Problema con inversor

#50

Mensaje por Vitriolo »

Vitriolo escribió: 09 Nov 2019, 16:06 ....
Te recomiendo que realizes la medida entre D y S de cada MOSFET ( suponiendo que lo sean ), en posición 'diodo', tanto en un sentido como en otro, en primer lugar la medida buena que es la punta roja en el S y la negra en D. En esta última, tendría que dar valores e entre 200 y 800/900 como mucho. En sentido inverso tendría que dar valor bastante más alto.....
Entiendo que no todos tenemos conocimientos profundos de electrónica, pero si ya de por sí es complicado reparar un aparato de estos, maxime no teniendo ningún tipo de información técnica ni esquemas, más lo es intentar repararlo a 'distancia', si cuando uno pide unas medidas concretas pues no te las dan.
Seguramente, no me explico del todo bien cuando pido algo o doy una opinión, lo reconozco, pero es que no soy profesor, que aparte de los conocimientos necesarios hace falta el 'saber' transmitir las ideas.
Lo de las medidas en posición 'diodo' ya se comentó en un post anterior. Me respondes con medidas de K y M que a priori son de resistencias, muy a menudo nada válidas para comprobar semiconductores.
También te pedí que midieras las tensiones directamente de la salida de los puentes rectificadores, no sé si las medidas que has realizado son esas, porque me extrañan muchísimo.
Y creo recordar, también que me leyeras los valores de los condensadores gordos que hay al lado de los puentes rectificadores, tanto de capacidad como de voltaje.

Lo siento, pero así no puedo avanzar más.
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