Generador apoyo inverter y Sunny Island

Todo lo relativo a la energía solar.
Avatar de Usuario
Corazon_de_perro
Supernova
Supernova
Mensajes: 1797
Registrado: 23 Ene 2019, 14:36
Been thanked: 4 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#11

Mensaje por Corazon_de_perro »

Quizás te pueda interesar este hilo:

viewtopic.php?f=17&t=149
Hail & Kill !
Avatar de Usuario
Jacapo
Agujero negro
Agujero negro
Mensajes: 100
Registrado: 12 Mar 2019, 20:07
Has thanked: 28 times
Been thanked: 8 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#12

Mensaje por Jacapo »

Gabriel_2018 escribió: 21 Ene 2020, 10:53 Entonces, supongo que tienes instalado un shunt para que el SI pueda determinar el SOC. ¿Monitorizas la instalación con algo, o te sirve la que proporciona el SI?
Tengo instalado el shunt y monitorizo con la Smart Inverter Screen, ¡espero que sea fiable!, anteriormente tenia el XANTREX TRACE TM500A, pero al no poder tener 2 Shunts (según el instalador) lo tuve que retirar.
Estoy pendiente tambien de instalar un derivado de excedentes que debido a mi nula capacidad en electrónica probablemente acabe siendo el Carlotron.
Avatar de Usuario
Jacapo
Agujero negro
Agujero negro
Mensajes: 100
Registrado: 12 Mar 2019, 20:07
Has thanked: 28 times
Been thanked: 8 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#13

Mensaje por Jacapo »

Gabriel_2018 escribió: 21 Ene 2020, 10:59 Quizás te pueda interesar este hilo:

viewtopic.php?f=17&t=149
Como he dicho en el anterior post, soy un negado con la electrónica, si este modelo se comercializase seguro que lo adquiría.
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#14

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Jacapo escribió: 21 Ene 2020, 11:38... pero al no poder tener 2 Shunts (según el instalador) lo tuve que retirar
Te "explicó" el instalador, por qué no puedes tener 2 shunts ... :?: :?: :?:
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
Avatar de Usuario
Jacapo
Agujero negro
Agujero negro
Mensajes: 100
Registrado: 12 Mar 2019, 20:07
Has thanked: 28 times
Been thanked: 8 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#15

Mensaje por Jacapo »

Homo_non_sapiens escribió: 21 Ene 2020, 11:45
Jacapo escribió: 21 Ene 2020, 11:38... pero al no poder tener 2 Shunts (según el instalador) lo tuve que retirar
Te "explicó" el instalador, por qué no puedes tener 2 shunts ... :?: :?: :?:
¿Se puede?
Comentó que chocarían entre si y confundiría los datos, de hecho el primer Sunny Island que me instalaron me dio muchos problemas pues era defectuoso y no leía bien las cargas de las baterías, tuvieron que venir varias veces y la ultima después de un corte de energía (estando las baterías bien de carga detectaba bajas estas) se negó a arrancar y me lo sustituyeron por uno nuevo, el cual hasta ahora no a dado problemas.
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#16

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Jacapo escribió: 21 Ene 2020, 12:02¿Se puede?
Yo no sé ninguna razón por la que no se pueda instalar dos (o más) shunts. De hecho, tengo instalados varios de ellos en mi sistema FV
Un shunt no es nada más que una resistencia (de precisión) de pocos mili-ohmios, que se conecta en serie a un consumidor o a una fuente de energía eléctrica. Cuando la corriente pasa por el shunt, hay una pequeña caída de tensión (mV !), que es proporcional a la intensidad y se puede medir, para saber la intensidad de la corriente
Esos pocos mV de caída de tensión no influyen para nada en el funcionamiento del sistema FV; es como si el cable fuera más largo. Un shunt funciona igual de bien, tanto si hay o no otros shunts conectados. Realmente no se me ocurre ningún argumento en contra de instalar varios shunts
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
Avatar de Usuario
Jacapo
Agujero negro
Agujero negro
Mensajes: 100
Registrado: 12 Mar 2019, 20:07
Has thanked: 28 times
Been thanked: 8 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#17

Mensaje por Jacapo »

Homo_non_sapiens escribió: 21 Ene 2020, 12:27
Un shunt no es nada más que una resistencia (de precisión) de pocos mili-ohmios, que se conecta en serie a un consumidor o a una fuente de energía eléctrica. Cuando la corriente pasa por el shunt, hay una pequeña caída de tensión (mV !), que es proporcional a la intensidad y se puede medir, para saber la intensidad de la corriente
Esos pocos mV de caída de tensión no influyen para nada en el funcionamiento del sistema FV; es como si el cable fuera más largo. Un shunt funciona igual de bien, tanto si hay o no otros shunts conectados. Realmente no se me ocurre ningún argumento en contra de instalar varios shunts
:o
Creo que es más fiable el Smart Inverter Screen que el XANTREX TRACE TM500A, de hecho este último no funciono bien nunca con el regulador de XANTREX TRACE y si cuando lo cambie por el FLEXmax.
No obstante insisto en que si el sistema de PVControl+ se comercializase lo compraría sin dudarlo.
Avatar de Usuario
Luisetrix
Forero con ADNSolar
Enana blanca
Enana blanca
Mensajes: 495
Registrado: 23 Ene 2019, 17:18
Has thanked: 20 times
Been thanked: 110 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#18

Mensaje por Luisetrix »

Igual el técnico pensaba en poner dos shunts en paralelo... que hay gente pa to
Invitado

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#19

Mensaje por Invitado »

Luisetrix escribió: 21 Ene 2020, 12:51 Igual el técnico pensaba en poner dos shunts en paralelo... que hay gente pa to
En serie, sí.
En paralelo, no :D
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#20

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Jacapo escribió: 21 Ene 2020, 12:45No obstante insisto en que si el sistema de PVControl+ se comercializase lo compraría sin dudarlo
No tengo PVControl+, pero pienso que es un brico fenomenal - el mejor del foro, sin duda
Entiendo que el PVControl+ se ofrece semi-acabado, solo hay que soldar algunos componentes, según las necesidades individuales. Y está muy bien documentado - o sea, no hay que saber casi nada, para montarlo
Pero si no te atreves, posiblemente haya una solución: Creo recordar que algunas PCBs se entregaron acabadas, listas para "plug & play". Creo que fue el hijo de Mleon, el que los montó. Si le preguntas a Mleon por si queda alguno de esos PVControl+ listos para usar, puede que tengas suerte ...
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#21

Mensaje por Homo_non_sapiens »

jeopardize escribió: 21 Ene 2020, 12:59En serie, sí ... En paralelo, no :D
No me asustan ni dos shunts en paralelo. Hace mucho tiempo aprendí: 1/Rtot = (1/R1 + 1/R2) o, si se prefiere: Rtot = R1*R2/(R1+R2)
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
Invitado

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#22

Mensaje por Invitado »

Homo_non_sapiens escribió: 21 Ene 2020, 13:11
jeopardize escribió: 21 Ene 2020, 12:59En serie, sí ... En paralelo, no :D
No me asustan ni dos shunts en paralelo. Hace mucho tiempo aprendí: 1/Rtot = (1/R1 + 1/R2) o, si se prefiere: Rtot = R1*R2/(R1+R2)
Claro hombre, pero el escalado del shunt cambia respecto al original.
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#23

Mensaje por Homo_non_sapiens »

jeopardize escribió: 21 Ene 2020, 14:10Claro hombre, pero el escalado del shunt cambia respecto al original
A eso me refería: Tampoco me asusta multiplicar el valor que indica un instrumento por un factor constante ... ;)

En realidad pensaba en unos shunts conectados a un Arduino o Rpi, en el/la que se programa el valor de la R
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
Avatar de Usuario
Corazon_de_perro
Supernova
Supernova
Mensajes: 1797
Registrado: 23 Ene 2019, 14:36
Been thanked: 4 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#24

Mensaje por Corazon_de_perro »

Homo_non_sapiens escribió: 21 Ene 2020, 10:10
Gabriel_2018 escribió: 21 Ene 2020, 09:37No deberías tener ningún problema para arrancar una bomba, de aparentemente, 2 CV ... En el arranque, hablamos de un cos fi de un valor cercano a 0.4, por lo que la potencia activa en el arranque rondará los 3200 W, que es la potencia que entregará el generador. La potencia reactiva, mucha (nota: ~4800 VAR), será aportada por el SI
Muy buena explicación, Gabriel_2018 ... :clapping
Yo estaba pensando en como decirle a Jacapo, que sí podrá arrancar esa bomba con el generador previsto - pero Gabriel ha sido más rápido y lo ha hecho mejor de lo que yo hubiese podido
Seguro que son 4800 VAr en ese caso?
Hail & Kill !
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#25

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Gabriel_2018 escribió: 21 Ene 2020, 17:45Seguro que son 4800 VAr en ese caso?
Claro que no - fallo mío ! ... :oops: ... Gracias por avisar; lo he corregido en mi post #7

Si denominamos S a la potencia aparente (en VA), Q a la potencia reactiva (en VAr) y P a la potencia activa (en W), entonces vale: S² = P² + Q²
En tu ejemplo tenemos S = 35A * 230V = 8050 VA y P = cos fi * S = 0.4 * 8050 = 3220 W
Entonces Q = sqrt(S² - P²) = sqrt(8050² - 3220²) = 7378 VAr

O, más corto: Q = sen fi * S = sqrt(1 - 0.4²) * 8050 = 7378 VAr

Resultado: La potencia reactiva no es Q = ~4800 VAr, como dije en mi post #7, es Q = ~7400 VAr
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
Avatar de Usuario
Corazon_de_perro
Supernova
Supernova
Mensajes: 1797
Registrado: 23 Ene 2019, 14:36
Been thanked: 4 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#26

Mensaje por Corazon_de_perro »

Homo_non_sapiens escribió: 21 Ene 2020, 18:04
Gabriel_2018 escribió: 21 Ene 2020, 17:45Seguro que son 4800 VAr en ese caso?
Claro que no - fallo mío ! ... :oops: ... Gracias por avisar; lo he corregido en mi post #7

Si denominamos S a la potencia aparente (en VA), Q a la potencia reactiva (en VAr) y P a la potencia activa (en W), entonces vale: S² = P² + Q²
En tu ejemplo tenemos S = 35A * 230V = 8050 VA y P = cos fi * S = 0.4 * 8050 = 3220 W
Entonces Q = sqrt(S² - P²) = sqrt(8050² - 3220²) = 7378 VAr

O, más corto: Q = sen fi * S = sqrt(1 - 0.4²) * 8050 = 7378 VAr

Resultado: La potencia reactiva no es Q = ~4800 VAr, como dije en mi post #7, es Q = ~7400 VAr
Mucho mejor así!
Hail & Kill !
Avatar de Usuario
Mleon
Enana blanca
Enana blanca
Mensajes: 424
Registrado: 26 Ene 2019, 01:25
Has thanked: 11 times
Been thanked: 229 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#27

Mensaje por Mleon »

Jacapo escribió: 21 Ene 2020, 12:02
Homo_non_sapiens escribió: 21 Ene 2020, 11:45
Jacapo escribió: 21 Ene 2020, 11:38... pero al no poder tener 2 Shunts (según el instalador) lo tuve que retirar
Te "explicó" el instalador, por qué no puedes tener 2 shunts ... :?: :?: :?:
¿Se puede?
Comentó que chocarían entre si y confundiría los datos, .....
Perdón...no he podido evitar sonreírme pensando en los shunt chocando y confundiendo los datos.....

Seguro que hay muchos instaladores buenos y profesionales .... pero se ve cada ejemplo y cada argumento....
Avatar de Usuario
Vitriolo
Gigante roja
Gigante roja
Mensajes: 957
Registrado: 23 Ene 2019, 14:56
Ubicación: 13, Rue del Percebe
Has thanked: 48 times
Been thanked: 1 time

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#28

Mensaje por Vitriolo »

Yo me imagino un shunt de un Victron y otro de un Fangsupung o como se llame, intentando dialogar entre ellos .. :haha

Si se ponen en serie, el punto delicado será si el/los aparato/s que miden lo hace en modo diferencial puro ( con lo que la medida sería 'flotante' ), o utiliza un punto común como el + o el -, entonces si que no se entenderá nada, y hasta es posible que uno de ellos quede puenteado internamente por el otro dispositivo, con el riesgo de quemarse.
Aerodramus inquietus
not a swallow but a swift !!
Avatar de Usuario
Corazon_de_perro
Supernova
Supernova
Mensajes: 1797
Registrado: 23 Ene 2019, 14:36
Been thanked: 4 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#29

Mensaje por Corazon_de_perro »

Jacapo escribió: 21 Ene 2020, 08:47 Gracias por la respuesta Gabriel_2018, en mi caso estoy en aislada por lo cual entiendo que no hay problema, configuraré (por lo que he leído en algún sitio) la corriente máxima de entrada a un 50% -70% del nominal del generador (que todavía no he decidido cual de los 2 nuevos modelos que salen en marzo adquiriré).

Otra duda que me asalta es la siguiente: tengo una bomba sumergida de 7,5 A de consumo sostenido y teniendo en cuenta el factor de multiplicación del arranque (x3) serian 22,5 A en caso de comprar el modelo Genergy Feroe que genera un máximo de 21,8 A y un nominal de 20,4 A, supongo que en caso de necesidad puedo arrancar la bomba usando las baterías y una vez hecho esto enchufar el generador, ¿es así?

En cuanto tenga instalado el generador y en funcionamiento transcribiré mi experiencia con el.

Gracias por responder.
Es buena práctica que la carga del generador sea del 60-70% porque es la zona en la que el consumo específico es menor, es decir, la zona en la que más energía se saca por Kg de combustible. Por ejemplo, sí el generador es de 6000 W, la corriente adecuada sería de unos 18 A, unos 4200 W. Asegúrate de que la corriente de carga de batería es de unos 90 A y de esa forma si entra una carga AC el SI reduce la corriente de batería, de forma que no se saquen más de 18 A del generador.
Hail & Kill !
Avatar de Usuario
Jacapo
Agujero negro
Agujero negro
Mensajes: 100
Registrado: 12 Mar 2019, 20:07
Has thanked: 28 times
Been thanked: 8 times

Re: Generador apoyo inverter y Sunny Island

#30

Mensaje por Jacapo »

Gabriel_2018 escribió: 22 Ene 2020, 16:05 Asegúrate de que la corriente de carga de batería es de unos 90 A y de esa forma si entra una carga AC el SI reduce la corriente de batería, de forma que no se saquen más de 18 A del generador.
Supongo que te refieres a la programación en el SI, no se si lo he comentado, mi banco de baterias es a 48 V
Responder