Consumo de agua de mis vasos PzS (de tracción)

Baterías de plomo para aplicaciones solares.
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#31

Mensaje por Homo_non_sapiens »

fran_pascualin escribió: 17 Nov 2019, 12:09mi sunny island ... no entra en absorcion ni a tiros ... La documentacion dice que se tienen que dar estos requisitos para que se produzca la absorcion: ...
SMA lo está haciendo bien. Si la descarga diaria es inferior al 30%, la absorción no es necesaria
Mi descarga diaria es de ~30%. No obstante, personalmente prefiero hacer la absorción día sí, día no y tengo programada la Rpi para este fin. La absorción (a 57.4V - 58.4V) dura hasta que la Icola haya bajado a 10A (la batería es de 600Ah C10); eso es aproximadamente 1 hora. En este tiempo, el electrólito burbujea bastante fuerte. Lo hago primordialmente para minimizar la estratificación. Gracias a esa absorción periódica no tengo que ecualizar prácticamente nunca

A pesar de hacer esa absorción varias veces por semana, mis vasos PzS beben poca agua (ver posts anteriores en este mismo hilo)
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
El jesu
Agujero negro
Agujero negro
Mensajes: 198
Registrado: 13 Sep 2019, 00:57
Been thanked: 6 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#32

Mensaje por El jesu »

Eso de no hacer absorcion diariamente aunk sea 1ora yo no lo beo muy bien que menos que 1ora a 2.42v celda para baterias pzs
El jesu
Agujero negro
Agujero negro
Mensajes: 198
Registrado: 13 Sep 2019, 00:57
Been thanked: 6 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#33

Mensaje por El jesu »

Como tienes la densidad de tus vasos homo
No te baja haciendo eso que dices ?
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#34

Mensaje por Homo_non_sapiens »

El jesu escribió: 18 Nov 2019, 15:17Eso de no hacer absorcion diariamente aunk sea 1ora yo no lo beo muy bien que menos que 1ora a 2.42v celda para baterias pzs
El proceso de absorción es el mismo, tanto para baterías OPzS como para PzS. Es una carga forzada a tensión alta; en otras palabras: Una sobrecarga
La carga "normal" de una batería de plomo-ácido, por ejemplo a 2.30V por vaso, consiste en deshacer moléculas de sulfato de plomo, pegadas a las placas, en moléculas de ácido sulfúrico, componente del electrólito. Dicho de una forma más sencilla: "Traspasar azufre de las placas al electrólito". Este proceso es (parcialmente) reversible y no consume agua. Pero hay un problema: Si hay cristales de sulfato un poco más grandes en las placas, no se disuelven y a la larga, las placas acabarán sulfatadas
Si se realiza una carga a tensión más alta, por ejemplo a 2.42V por vaso, aparte del proceso descrito, se descomponen moléculas de agua (H2O) en hidrógeno (H2) y oxígeno (O2). Este proceso es lo que hace burbujear al electrólito y es la causa del consumo de agua. Ventaja: Los cristales pequeños de sulfato de plomo se rompen, con lo que se evita la sulfatación de las placas
Si la batería se descarga muy poco (menos de un 30%) y despacito, los cristales sobre las placas son pequeños y no hace falta la absorción! Solo en el caso de un ciclaje más forzado, por ejemplo 50% diario, es recomendable hacer una absorción periódica (diaria)
En caso de un ciclaje más forzado de la batería, por ejemplo 70% cada día, es necesario hacer periódicamente una sobrecarga más forzada, a tensión aún más alta (p.e. 2.60V por vaso), para evitar la sulfatación de las placas

Resumen:
- En caso de poco ciclaje diario (<30%), la absorción no es obligatoria
- En caso de ciclaje moderado (~50%), la absorción frecuente es necesaria
- En caso de ciclaje diario forzado (70-80%), además de la absorción hay que ecualizar de vez en cuando
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#35

Mensaje por Homo_non_sapiens »

El jesu escribió: 18 Nov 2019, 15:18Como tienes la densidad de tus vasos homo ... No te baja haciendo eso que dices ?
Llevo más de un año con este algoritmo de carga y la densidad es (y era) de 1.28g/ml en todos los vasos
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
El jesu
Agujero negro
Agujero negro
Mensajes: 198
Registrado: 13 Sep 2019, 00:57
Been thanked: 6 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#36

Mensaje por El jesu »

Pues yo entonces mis baterias sebe que seran de peor calidad son nuevas y tienen 8 meses y si no ago absorciones de 2 oras no puedo mantener los vasos en buena densidad tengo algunos a 1285 pero otros a 1275 pero con absorciones diarias fijas a 2.00 oras y una descarga entorno al 15 %
Noloentiendo al dicer tu eso el fabricante me recomendo 2,48v 2 o 3 oras al dia de absorcion
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#37

Mensaje por Homo_non_sapiens »

El jesu escribió: 18 Nov 2019, 23:17... el fabricante me recomendo 2,48v 2 o 3 oras al dia de absorcion
Posiblemente el fabricante recomiende eso, porque supone que sometes la batería a un ciclaje forzado, como por ejemplo en una carretilla elevadora
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
El jesu
Agujero negro
Agujero negro
Mensajes: 198
Registrado: 13 Sep 2019, 00:57
Been thanked: 6 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#38

Mensaje por El jesu »

Nolose pero si bajo la tension o la absorcion baja la densidad nose
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#39

Mensaje por Homo_non_sapiens »

El jesu escribió: 18 Nov 2019, 23:53Nolose pero si bajo la tension o la absorcion baja la densidad nose
Pues sigue igual, con mucha absorción a tensión alta; parece que tus baterías lo necesitan. La densidad baja favorece la sulfatación, que es peor que el daño que puede hacer mucha absorción
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
El jesu
Agujero negro
Agujero negro
Mensajes: 198
Registrado: 13 Sep 2019, 00:57
Been thanked: 6 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#40

Mensaje por El jesu »

Vale gracias que densimetro utilizas tu yo tengo un bahco
Y un ez-red sp 101 y hay algunas diferencias entre uno y otro el bahco me mide en algunos vasos 1.300 y el ez red 1.285 en el mismo vaso creo que eslk esta bien es el ez red pork lo e probado en acido sulfurico sin diluir para baterias y me marcaba la descripcion del bote los dos son nuevos no entiendo esa gran diferencia cual creeis que es mejor
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#41

Mensaje por Homo_non_sapiens »

El jesu escribió: 19 Nov 2019, 23:58Vale gracias que densimetro utilizas tu yo tengo un bahco Y un ez-red sp 101 ...
No le des tanta importancia al valor absoluto de la densidad. Decídete por uno de los dos densímetros y emplea solo ese. Si marca lo mismo (o un valor muy parecido) en todos los vasos, no hay que preocuparse, tanto si ese valor es 1.27g/ml como si fuera 1.29g/ml
Yo tengo un densímetro sencillo y barato, parecido al Bahco BB10, y me sirve muy bien. Hay que tener cuidado que el flotador esté libre y no roce en la pared
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
El jesu
Agujero negro
Agujero negro
Mensajes: 198
Registrado: 13 Sep 2019, 00:57
Been thanked: 6 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#42

Mensaje por El jesu »

Vale gracias me gustan tus consejos
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#43

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Homo_non_sapiens escribió: 31 Ago 2019, 12:16Hasta ahora he tenido que rellenar con agua 4 veces:
- El 07/08/2018. Han cabido unos 4 litros, que son menos de 200ml por vaso
- El 14/10/2018. Han cabido unos 5 litros, aproximadamente 200ml por vaso
- El 16/02/2019. Han cabido unos 11 litros, un poco menos de medio litro por vaso
- El 01/06/2019. Han cabido unos 8 litros, o sea 0.33l por vaso. Me parece poco consumo
- El 30/08/2019 he vuelto a poner agua, unos 9 litros (casi 0.4 litros por vaso)
Ayer (6/12/2019) he vuelto a rellenar los vasos con 8 litros de agua, 330ml por vaso
Después de 1 año y medio de tenerla puedo decir, que esta batería rinde muy bien. No me tengo que preocupar de nada más que de rellenar agua. La descarga diaria es de 8-10kWh, aproximadamente un 30% de la capacidad nominal. Ahora en invierno, con menos sol, apoyo más con la red: El consumo es de ~20kWh/día, ~8kWh de la FV y ~12kWh de la red. Solamente chupo de batería durante el período punta de la TDH (de 12:00h a 22:00h), el resto del día consumimos de la red, con el kWh barato

Cada 3 meses hay que rellenar 300-400ml por vaso (7-9 litros en total). El consumo de cada vaso es de 100-130ml por mes o 3.3-4.5ml por día
No conviene esperar más tiempo (3 meses) antes de rellenar, porque cuando faltan 500ml por vaso, las placas del vaso empiezan a sacar la cabeza
De momento no necesito ecualizar, la absorción por Icola que hago (ver viewtopic.php?f=22&t=394) es suficiente, para evitar sulfatación y estratificación. Posiblemente ecualice una vez al final del invierno
Y repito: La "botella mágica" me va muy bien; es cómoda y práctica (ver el post inicial de este mismo hilo)
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
El jesu
Agujero negro
Agujero negro
Mensajes: 198
Registrado: 13 Sep 2019, 00:57
Been thanked: 6 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#44

Mensaje por El jesu »

A que densidad te tienes aora mismo tu vasos sin ecualizar?
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#45

Mensaje por Homo_non_sapiens »

El jesu escribió: 07 Dic 2019, 22:00A que densidad te tienes aora mismo tu vasos sin ecualizar?
Cuando hay suficiente sol, llegan a 1.27-1.28 g/ml
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
JJG
Enana blanca
Enana blanca
Mensajes: 212
Registrado: 15 Nov 2019, 18:47
Ubicación: Lleida
Has thanked: 30 times
Been thanked: 5 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#46

Mensaje por JJG »

Ahora mismo como que tengo problemas de llegar/finalizar la absorción, beben poca agua.

Desde finales de primavera hasta otoño hago una media de 1 garrafa de 5 litros al mes, eso es poco más de un litro por semana, para 12 vasos. a grosso modo.

Saludos.
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#47

Mensaje por Homo_non_sapiens »

JJG escribió: 13 Dic 2019, 13:47Desde finales de primavera hasta otoño hago una media de 1 garrafa de 5 litros al mes, eso es poco más de un litro por semana, para 12 vasos. a grosso modo
5 litros al mes, para 12 vasos, son ~400ml por vaso y mes. Eso es mucho más de lo que consume mi batería (~120ml por vaso y mes). Parece que el ciclaje diario de tu batería es más profundo que el mío (~30% por día). O posiblemente tus vasos consumen más que los míos (tú tienes "Tudor by Exide" y yo "Exide Marathon Classic")
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
Stranjus
Agujero negro
Agujero negro
Mensajes: 116
Registrado: 21 Dic 2019, 12:00
Has thanked: 11 times
Been thanked: 1 time

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#48

Mensaje por Stranjus »

Mis Cynetic no calculo el agua que les entra pero tambien beben bastante , he de echarles un ojo cada mes y abrir el grifo de llenado automatico.

Lo que no se es donde se ha ido uno de los flotadores, se desprendio del tapon y no he sido capaz de volver a encontrarlo, y por mas que miro dentro del vaso no lo veo :blink
Avatar de Usuario
Homo_non_sapiens
Galáctico
Galáctico
Mensajes: 4871
Registrado: 23 Ene 2019, 15:10
Ubicación: Sa Roqueta
Has thanked: 185 times
Been thanked: 576 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#49

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Stranjus escribió: 24 Feb 2020, 23:18Mis Cynetic no calculo el agua que les entra pero tambien beben bastante ...
Según lo que he leído hasta ahora, las Cynetic tienen más sed que otras baterías ...

Stranjus escribió: 24 Feb 2020, 23:18Lo que no se es donde se ha ido uno de los flotadores, se desprendio del tapon y no he sido capaz de volver a encontrarlo, y por mas que miro dentro del vaso no lo veo
No lo entiendo, porque el flotador "perdido" debería estar flotando encima del electrólito ... :?: :?:
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
Mediterráneamente
Agujero negro
Agujero negro
Mensajes: 95
Registrado: 29 Feb 2020, 02:53
Has thanked: 25 times
Been thanked: 8 times

Re: Realmente beben tanta agua, los vasos de tracción?

#50

Mensaje por Mediterráneamente »

Muy buenas
Aprovechando que se mencionan las cynetic y teniendolas como candidata a futura compra...creéis que están al mismo nivel de calidad que las ACL? Por el mismo precio te llevas bastante más capacidad con las segundas...
Responder