14 o 15 baterias de litio

[juanjo57]

hola tengo una duda si en vez de poner 14 baterias de litio pudiera poner 15 el inversor podria travajar
a un voltaje mas alto por ejemplo 14 x 4,2 = 58,8 v pero si pongo 15 x 4,2 = 63 v esto no seria mejor
para un inversor ibrido Voltroni Isolar SM 5KVA 64VDC
gracias

[Homo_non_sapiens]

hola tengo una duda si en vez de poner 14 baterias de litio pudiera poner 15 ...

Ese híbrido de Voltronic admite tensión de batería hasta 64V, que es cuando corta por sobretensión. Pero esto no significa, que sería mejor hacerlo trabajar a 63V que a 58.8V. El híbrido está diseñado para batería de 48V (de plomo-ácido), con absorción a ~59V, corte por tensión baja a 45-46V y ecualización a ~63V. Teniendo eso en cuenta, con batería de litio será mejor cargar a Vmax=58.8V que a Vmax=63V

Por otra parte, el compañero jmargaix tiene mucha experiencia con las tensiones de carga de batería de litio (se ha hecho una "Powerwall" DIY de elementos 18650 usados) y en su post #6 te recomienda: "no las cargues a mas de 3,95V por celda y si puedes no las decargues por debajo de 3,3V, y si es 3,5V mejor"
Siguiendo esta recomendación, obtenemos:
- Tensión máxima de carga: 14 x 3.95V = 55.3V respectivamente 15 x 3.95V = 59.3V
- Tensión mínima de descarga: 14 x 3.4V = 47.6V respectivamente 15 x 3.4V = 51.0V
Desde el punto de vista del híbrido, todas estas tensiones son admisibles; es decir, el híbrido funciona tanto con 14S como con 15S. Quizá no sea posible configurar el corte por tensión baja a (15 x 3.3V) = 49.5V, por lo que sería mejor 14S, con el corte por tensión baja a (14 x 3.3V) = 46.2 V

Conclusión: Siguiendo la recomendación de jmargaix, podrías hacer tanto series de 14 como de 15 elementos 18650. Pero 14S tiene la ventaja de tener el corte por tensión baja en el híbrido más "normal" y posiblemente también el BMS que tienes, el Batrium, funciona mejor -o hasta te exige- 14S; esto lo sabrás mejor tú

[jmargaix]

Hola Juanjo,
mi eleccion fueron 14 packs, aunque el inversor antiguo soportaba las 15celdas (el nuevo hibrido NO y menos mal que no tenia los 15), no queria estresar los componentes diariamente con tensiones cercanas a los 60V.
Hazle caso a 'homo' , mucho mas relajados los 14 packs, y ademas antes terminaras de montar los packs (uno menos) y menos conexiones,....
No creo que añadan nada los 15 packs aparte de un poco menos de Intensidad total. Otra cosa seria decidir entre 24 o 48V.
Por cierto, como van tus packs, ya los tienes listos ???
Saludos.

[juanjo57]

hola Homo_non_sapiens y jmargaix os pido disculpa y os doy las gracias por la ayuda . os comento que tengo todo listo pero esta dándome problemas el BMS batrium se quemaron dos longmon y tuve que desmontarlo porque se desconectaba y no conseguia ponerlo en funcionamiento . Tengo unas poca fotos pero estoy esperando a que uno de mis hijos me ayude a subirla al foro y explicaros todos los paso que fui dando también quiero comentaros que le puse al inversor estos parámetro
01-output source priority:01 utl(default)
02-maximum changing current:30a.
03-ac input voltage range:apl.
05-battery type:agn.
06-auto restart when overloadl:ltd
07-auto restart when over temperature:ted
09-output frequency:50hz.
11-imum utility charging current:30a.
12-setting voltage point back to utility source when:defecto 46.
13-setting voltage point back to utility source when:defecto 54.
16-charger source priority:defecto snu.
18-alarm control:defecto bon.
19-auto return to default display screen:esp.
20-baklight control:lof.
22-beeps while primary source is interrupted:aon
23-overload bypass:byd.
25-record fault code:fen.
26-bulk charging voltage:62 V
27-floating changig voltage:55.3 v.
29-low dc cut-off voltage:55.3 batt.
30-battery equalization:eds.
31-battery equalization voltage:58,4v.
33-battery equalized time:60min.
34-battery equalized timeout:120min.
35-equalization interval:30 days.
36-equalization activaled immediately:ads
el modelo del inversor es un Voltroni 64V
nose si son correcto estos parametro o estan equivocado munchismas gracias
un saludo

[Homo_non_sapiens]

... le puse al inversor estos parámetro ... nose si son correcto estos parametro o estan equivocado

Te traduciré lo que significan estos parámetros, a ver si te ayuda de algo

01-output source priority: 01 utl (default) ... El generador tiene prioridad ante la FV
02-maximum changing current: 30a ... Intensidad máxima de cargar batería (FV + generador)
03-ac input voltage range: apl ... Modo consumo fuerte (la otra opción sería "modo PC")
05-battery type: agn ... Batería AGM (sin ecualización)
06-auto restart when overloadl: ltd ... Rearme automático en caso de sobrepotencia: desactivado
07-auto restart when over temperature: ted ... Rearme automático en caso de calentamiento: desactivado
09-output frequency: 50hz ... Frecuencia de la salida AC 50Hz
11-imum utility charging current: 30a ... Intensidad máxima de cargar batería desde generador
12-setting voltage point back to utility source when: defecto 46 ... Cambio de modo batería a modo generador a 46V
13-setting voltage point back to battery mode when: defecto 54 ... Cambio de a modo generador a modo batería a 54V
16-charger source priority: defecto snu ... Generador y FV pueden cargar batería al mismo tiempo
18-alarm control: defecto bon ... Alarma acústica ("beep") activa
19-auto return to default display screen: esp ... La pantallita vuelve a la de defecto, a los pocos segundos
20-baklight control: lof ... Iluminación de la pantallita desactivada
22-beeps while primary source is interrupted: aon ... Alarma acústica cuando se corta la entrada (FV o generador) - activada
23-overload bypass: byd ... Bypass desactivado
25-record fault code: fen ... Historial de errores activado (para acceder necesitas PC)
26-bulk charging voltage: 62 V ... Tensión de absorción 62V . Mal configurado !!
27-floating changig voltage: 55.3 v ... Tensión de flotación 55.3V
29-low dc cut-off voltage: 55.3 ... Corte por tensión baja a 55.3V . Mal configurado !!
30-battery equalization: eds ... Ecualización automátic desactivada (para activarla, el parámetro #05 tiene que estar en "Fld")
31-battery equalization voltage: 58,4v ... Tensión de ecualización
33-battery equalized time: 60min ... Duración de la ecualización
34-battery equalized timeout: 120min ... Tiempo durante el que el híbrido intenta ecualizar
35-equalization interval: 30 days ... Intérvalo de días con ecualización
36-equalization activaled immediately: ads ... Ecualización manual - desactivada

Los parámetros importantes que tienes que cambiar urgentemente para tu batería de litio:
#02: 120A
#12 y #13 da igual (con #01 = "Utl", estos parámetros están desacivados)
#26: 55.3V
#27: 55.3V
#29: 46.2V
Los parámetros de ecualización da igual, porque con #05 = "AGM" están desactivados

[jmargaix]

Hola,
solo añadir a lo que ha puesto 'homo' que el parametro 5 lo podias poner en USE (tensiones definidas por el usuario), aunque a efectos practicos no cambia nada.
Ya te comente que el Batrium te traeria dolores de cabeza, es el mejor BMS , pero no te hacia falta.
Si quieres seguir adelante de momento sin el BMS puedes, pero antes de nada deberias de poner todos los packs 'en paralelo' al menos un par de dias , asi todos tendran la misma tension, y como todas las pilas son iguales, seguro que pasas una buena temporada sin desequilibrios.
Dinos (si quieres) de cuantos AH es cada pack y cual es el consumo medio al dia de las baterias, por ver cuanta caña les vas a dar.
Saludos.

[Homo_non_sapiens]

solo añadir a lo que ha puesto 'homo' que el parametro 5 lo podias poner en USE (tensiones definidas por el usuario), aunque a efectos practicos no cambia nada

Creo que tu comentario es importante, jmargaix: Al menos en los Axpert que yo conozco, no se pueden configurar libremente las tensiones de carga (parámetros #26, #27 y #29), si el parámetro #05 no está puesto en "USE"

[juanjo57]

hola y gracias alos dos Homo_non_sapiens y jmargaix el parámetro #05 ya lo puse "USE"
los parámetros #26, #27 y #29 los cambie como medijiste y ya funciona demaravilla me comentaste que el Batrium me
traeria dolores de cabeza pues tienes toda la razon pero tambien te digo que es una maravilla
me preguntas de cuantos AH es cada pack creo que son unos 740 AH X 14 = 10.360 AH unos 35 kilovatios nose si es
correcto o estoy equivocado mi consumo no lose pero tego todo electrico una nevera dos conjeladores
grandes un televisor las ventiuatro horas la cocina es de Placas induccion un motor de dos caballos
de la picina unas cuatro hoa y tambien todo el alubrado de la casa unos docietos cuarenta Watios y el motor del pozo
gracias a tod@

[Homo_non_sapiens]

me preguntas de cuantos AH es cada pack creo que son unos 740 AH X 14 = 10.360 AH unos 35 kilovatios nose si es correcto o estoy equivocado

Dices que cada pack es de 10'360Ah - eso no puede ser correcto! Los 35kWh que dices, sí parecen correctos
En tu otro hilo mencionas que has comprado "14 paquetes de 200 pilas cada paquete", en total 2800 elementos 18650. Este es el link: https://es.aliexpress.com/store/product ... 58615.html
Si conectas 14 pilas en serie, obtienes un total de 14S200P (200 series de 14 pilas 18650; las 200 series en paralelo). Según el distribuidor, cada elemento 18650 es de 3.7V, con 3400mAh de capacidad, y que el precio es de 44.32€ por lote de 20. Si has comprado 140 lotes de 20 pilas, el precio total ha sido de 6'190€ . Partiendo de estos datos, tu batería es 14S200P a 51.8V, con 680Ah de capacidad nominal, que son 35kWh en total

Seguimos sin saber cuantos packs has hecho y de cuantas unidades 18650 es cada pack, pero tu batería parece ser de 680Ah a 51.8V, es decir, 35kWh


Nota: En tu otro hilo dices, que además del híbrido Axpert tienes 4 reguladores MPPT externos (https://adnsolar.eu/viewtopic.php?f=9&t=115). Si empleas estos reguladores, también tienes que configurarlos con Vabs = Vflot = 55.3V y con el corte por tensión baja a 46.2V

[SUNKING]

Pues yo lo veo claro: 14s200p

Cada paquete de 200 células: 200x3.4Ah=680ah cada paquete, que a 3.7v son 2.516Wh
Y si tiene 14 serán 14x2.516= 35.224wh

Todo cuadra.

[Homo_non_sapiens]

Pues yo lo veo claro: 14s200p ... Todo cuadra

Como consta en mi post #9, estamos de acuerdo, SUNKING: juanjo57 se ha hecho una batería de litio en base a elementos 18650, conectadas en 14S200P

Cuando digo que "Seguimos sin saber cuantos packs has hecho y de cuantas unidades 18650 es cada pack", me refiero a que supongo que juanjo57 habrá hecho packs o módulos más pequeños, en vez de hacer un solo pack de 14S200P. Por ejemplo, 10 packs paralelos de 14S20P (cada pack 51.8V, 68Ah). O como supones tú, 14 packs seriados de 20 pilas 18650 en paralelo (cada pack 3.7V, 680Ah)

[SUNKING]

Ah, daba por hecho que eran paquetes únicos de 200 células. Si hace 10 de 20 se multiplican las conexiones, con lo que conlleva asociado de terminales y posibles pérdidas.
Ahora te comprendo. Perdona.

Enviado desde mi Redmi Note 5A mediante Tapatalk

[juanjo57]

me preguntas de cuantos AH es cada pack creo que son unos 740 AH X 14 = 10.360 AH unos 35 kilovatios nose si es correcto o estoy equivocado

Dices que cada pack es de 10'360Ah - eso no puede ser correcto! Los 35kWh que dices, sí parecen correctos
En tu otro hilo mencionas que has comprado "14 paquetes de 200 pilas cada paquete", en total 2800 elementos 18650. Este es el link: https://es.aliexpress.com/store/product ... 58615.html
Si conectas 14 pilas en serie, obtienes un total de 14S200P (200 series de 14 pilas 18650; las 200 series en paralelo). Según el distribuidor, cada elemento 18650 es de 3.7V, con 3400mAh de capacidad, y que el precio es de 44.32€ por lote de 20. Si has comprado 140 lotes de 20 pilas, el precio total ha sido de 6'190€ . Partiendo de estos datos, tu batería es 14S200P a 51.8V, con 680Ah de capacidad nominal, que son 35kWh en total

Seguimos sin saber cuantos packs has hecho y de cuantas unidades 18650 es cada pack, pero tu batería parece ser de 680Ah a 51.8V, es decir, 35kWh
Homo_non_sapiens cada pack es de 200 pilas X 14 = 2800 unidades en total

Nota: En tu otro hilo dices, que además del híbrido Axpert tienes 4 reguladores MPPT externos (https://adnsolar.eu/viewtopic.php?f=9&t=115). Si empleas estos reguladores, también tienes que configurarlos con Vabs = Vflot = 55.3V y con el corte por tensión baja a 46.2V

tengo 4 reguladores pero los tengo desconectado junto con 30 placa de 195 watios y 16 bateria de 260 ah te pido
disculpa por no haberme explicado bien

[Corazon_de_perro]

Ah, daba por hecho que eran paquetes únicos de 200 células. Si hace 10 de 20 se multiplican las conexiones, con lo que conlleva asociado de terminales y posibles pérdidas.
Ahora te comprendo. Perdona.

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Para poder balancear, supongo que pondrá las 200 pilas de cada grupo en paralelo.

[juanjo57]

Ah, daba por hecho que eran paquetes únicos de 200 células. Si hace 10 de 20 se multiplican las conexiones, con lo que conlleva asociado de terminales y posibles pérdidas.
Ahora te comprendo. Perdona.

Enviado desde mi Redmi Note 5A mediante Tapatalk

Para poder balancear, supongo que pondrá las 200 pilas de cada grupo en paralelo. si

Gabriel_2018 cuando dices en paralelo terrefieres a mas meno que es sumar cada pack
un saludo

[juanjo57]

quien me puede pasar su correo y le mando todas las fotos de mi central eléctrica para que las ponga en el foro le estaría muy agradecido gracias

un saludo

[Homo_non_sapiens]

Para poder balancear, supongo que pondrá las 200 pilas de cada grupo en paralelo

Ahora sí que me lío, Gabriel, porque no sé interpretar lo que dices:
- "200 pilas de cada grupo"? Crees que juanjo57 ha hecho grupos de 200 pilas (200P) ? Serían 14 grupos de 200 pilas en paralelo
- "en paralelo"? Si juanjo57 ha hecho esto, tendría que conectar esos 14 grupos en serie, para conseguir 14S200P

O quieres decir que juanjo57 habrá hecho 200 grupos, cada grupo de 14 pilas seriadas (14S) y ha conectado estos 200 grupos en paralelo, obteniendo 14S200P ?

[Corazon_de_perro]

Para poder balancear, supongo que pondrá las 200 pilas de cada grupo en paralelo

Ahora sí que me lío, Gabriel, porque no sé interpretar lo que dices:
- "200 pilas de cada grupo"? Crees que juanjo57 ha hecho grupos de 200 pilas (200P) ? Serían 14 grupos de 200 pilas en paralelo
- "en paralelo"? Si juanjo57 ha hecho esto, tendría que conectar esos 14 grupos en serie, para conseguir 14S200P

O quieres decir que juanjo57 habrá hecho 200 grupos, cada grupo de 14 pilas seriadas (14S) y ha conectado estos 200 grupos en paralelo, obteniendo 14S200P ?

Si sólo tiene un BMS, sólo se me ocurre hacer grupos de 200 pilas en paralelo y esos 14 grupos ponerlos en serie.

[Homo_non_sapiens]

Si sólo tiene un BMS, sólo se me ocurre hacer grupos de 200 pilas en paralelo y esos 14 grupos ponerlos en serie

Ahora sí te entiendo; gracias

[juanjo57]

Si sólo tiene un BMS, sólo se me ocurre hacer grupos de 200 pilas en paralelo y esos 14 grupos ponerlos en serie

Ahora sí te entiendo; gracias

como dise Gabriel_2018 hacer grupos de 200 pilas en paralelo y esos 14 grupos ponerlos en serie esto es
gracias a los dos y por la paciencia