Densidad baja en baterías nuevas

Baterías de plomo para aplicaciones solares.
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#11

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Stranjus escribió: 18 Ene 2020, 14:08... hay una que me tiene mosca que no me sube de 1.25 y medio mientras las demas estan a 1.27, pero el Hibrido las da como cargadas completamente y no mete mas carga
Los híbridos de la serie Axpert de Voltronic no cargan bien a la batería; en muchos días se salten la absorción, pasando directamente de bulk a flotación
Te recomiendo leer los hilos sobre el tema: viewtopic.php?f=31&t=501&start=6
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#12

Mensaje por Stranjus »

Homo_non_sapiens escribió: 18 Ene 2020, 14:45
Stranjus escribió: 18 Ene 2020, 14:08... hay una que me tiene mosca que no me sube de 1.25 y medio mientras las demas estan a 1.27, pero el Hibrido las da como cargadas completamente y no mete mas carga
Los híbridos de la serie Axpert de Voltronic no cargan bien a la batería; en muchos días se salten la absorción, pasando directamente de bulk a flotación
Te recomiendo leer los hilos sobre el tema: viewtopic.php?f=31&t=501&start=6
En mi caso es un ISOLAR SPV 3KW, pero si tambien creo que no carga correctamente.

En verano si las he visto casi todas compensandas, pero ahora en invierno algunas estan rezagadas, y pienso que baja muy rapido de voltaje del estado sin carga (cuando no entra ya carga de las placas por la tarde) que suele ser 26.XX V, y solo con el uso de un televisor se planta en 2h en 24.XX V, cosa que en verano solia mantenerase en 25.30V sumandole el uso de la nevera.

Ahora en invierno tengo apagado el hibrido, solo estan encendidas las placas para que mantenga las baterias, pero como digo creo que no hace bien su trabajo y aun haciendo algunas ecualizaciones, algunas baterias estan por debajo de lo que deberian, ya que al no tener uso deberian estar siempre rondando los 1.28.
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#13

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Stranjus escribió: 18 Ene 2020, 15:51En mi caso es un ISOLAR SPV 3KW, pero si tambien creo que no carga correctamente ...
El Isolar SPV 3KW es un híbrido de la serie Axpert del fabricante Voltronic. Los venden muchos distribuidores bajo muchos nombres diferentes
Lo que describes indica lo que ya sospechas: Tus baterías no han sido cargadas bien por el híbrido durante mucho(?) tiempo y probablemente están sulfatadas
Hay varias opciones para remediar eso. Lee los hilos que ya te había indicado en mi post #11: viewtopic.php?f=31&t=501&start=6
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#14

Mensaje por Stranjus »

Homo_non_sapiens escribió: 18 Ene 2020, 18:19
Stranjus escribió: 18 Ene 2020, 15:51En mi caso es un ISOLAR SPV 3KW, pero si tambien creo que no carga correctamente ...
El Isolar SPV 3KW es un híbrido de la serie Axpert del fabricante Voltronic. Los venden muchos distribuidores bajo muchos nombres diferentes
Lo que describes indica lo que ya sospechas: Tus baterías no han sido cargadas bien por el híbrido durante mucho(?) tiempo y probablemente están sulfatadas
Hay varias opciones para remediar eso. Lee los hilos que ya te había indicado en mi post #11: viewtopic.php?f=31&t=501&start=6
Pues esta densidad tan desigual la veo desde que apague la nevera, osease desde que apague el hibrido sobre octubre.

He ecualizado unas cuantas veces y algo mejora pero no mucho, pero tal como dices creo que muchos dias se salta la absorción, ya que muchos dias he subido pronto y lo he visto siempre a 27.30 que es flotación si mal no recuerdo.
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#15

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Stranjus escribió: 18 Ene 2020, 15:51Ahora en invierno tengo apagado el hibrido, solo estan encendidas las placas para que mantenga las baterias
Quieres decir que el inversor del híbrido está apagado, solamente funcionando el regulador? Todo el consumo se abastece de la red?
Ten en cuenta que sin descarga, el regulador no hará nunca absorción - y eso es correcto. Si no se descarga la batería, basta llevarla a flotación cada día. Pero claro: Si la batería ya estaba sulfatada, irá a peor si nunca hay absorción / ecualización
Lo mejor para una batería de plomo-ácido es una descarga de ~30% en varios días de la semana, con la subsequente carga al SOC 100%, incluyendo una absorción
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#16

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Stranjus escribió: 18 Ene 2020, 21:05He ecualizado unas cuantas veces y algo mejora pero no mucho ...
Pero ... Has leído como se puede "engañar" al híbrido, para que haga la absorción correcta ?

Respecto a la ecualización: Es posible que tengas que ecualizar individualmente a los vasos con la densidad baja. Razón: Posiblemente el banco de batería esté a la tensión correcta, pero esa no se reparte en partes iguales a todos los vasos
Me explico: Pongamos un banco de 12 vasos a una tensión de carga de 32.0V, que tocaría ser 2.67V por vaso. Pues podría ser que 3 vasos "malos" estén a solo 2.50V y los 9 vasos "buenos" a 2.72V por vaso, es decir 24.5V los 9 vasos, que con los 7.5V de los 3 vasos malos suma los 32.0V del grupo
Mide la tensión de cada uno de los vasos, cuando están en ecualización y lo sabrás
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#17

Mensaje por Stranjus »

Homo_non_sapiens escribió: 18 Ene 2020, 21:42
Stranjus escribió: 18 Ene 2020, 15:51Ahora en invierno tengo apagado el hibrido, solo estan encendidas las placas para que mantenga las baterias
Quieres decir que el inversor del híbrido está apagado, solamente funcionando el regulador? Todo el consumo se abastece de la red?
Ten en cuenta que sin descarga, el regulador no hará nunca absorción - y eso es correcto. Si no se descarga la batería, basta llevarla a flotación cada día. Pero claro: Si la batería ya estaba sulfatada, irá a peor si nunca hay absorción / ecualización
Lo mejor para una batería de plomo-ácido es una descarga de ~30% en varios días de la semana, con la subsequente carga al SOC 100%, incluyendo una absorción
No, ahora directamente casi ni vivimos alli, y como no hay ningun consumo tengo apagado el inversor, solo funciona el regulador para un mantenimiento de las baterias a excepción del dia que subo que solo lo utilizo para ver la tv durante unas 3h.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pero ... Has leído como se puede "engañar" al híbrido, para que haga la absorción correcta ?

Respecto a la ecualización: Es posible que tengas que ecualizar individualmente a los vasos con la densidad baja. Razón: Posiblemente el banco de batería esté a la tensión correcta, pero esa no se reparte en partes iguales a todos los vasos
Me explico: Pongamos un banco de 12 vasos a una tensión de carga de 32.0V, que tocaría ser 2.67V por vaso. Pues podría ser que 3 vasos "malos" estén a solo 2.50V y los 9 vasos "buenos" a 2.72V por vaso, es decir 24.5V los 9 vasos, que con los 7.5V de los 3 vasos malos suma los 32.0V del grupo
Mide la tensión de cada uno de los vasos, cuando están en ecualización y lo sabrás
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Me habia confundido de post y estaba mirando otro, por eso no entendia :blink

Por lo que veo esto:

1. La más fácil es "disfrazar" la ecualización de absorción - en aquellos modelos que tienen la opción de ecualizar. Simplemente configuras la tensión de absorción igual a la de flotación o mejor dicho, a 0.1V por encima de la de flotación. Por ejemplo, la flotación a 27.2V y la absorción a 27.3V. Y programas una ecualización de una hora cada día, a la tensión de absorción, por ejemplo a 29.2V. De esta forma tienes la absorción diaría garantizada (si hay sol, claro). Y si el regulador realmente hace la absorción a 27.3V algún día, es como si hiciera flotación

Esto no tendria consecuencias para las baterias? o no realizaria bien sus ciclos?

He estado hablando con los gurus del foro y es lo que me han aconsejado, que cuando lelgue el final del dia sin la carga de las placas que compruebe en cada vaso la tension.

Tambien me ha comentado Gabriel que las baterias Cynetic deben tener un error de diseño y es difícil que mantengan una densidad alta, por lo que quizas no le de muchas mas vueltas y en verano vea como progresan.
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#18

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Stranjus escribió: 18 Ene 2020, 23:001. La más fácil es "disfrazar" la ecualización de absorción ... Esto no tendria consecuencias para las baterias? o no realizaria bien sus ciclos?
- Consecuencias malas: Ninguna
- Consecuencias buenas: La batería recibiría el trato correcto

Stranjus escribió: 18 Ene 2020, 23:00... me ha comentado Gabriel que las baterias Cynetic deben tener un error de diseño y es difícil que mantengan una densidad alta
Estoy de acuerdo con Gabriel: No hay que exagerar con eso de la densidad. Una diferencia de 0.02g/ml entre vasos es aceptable - y posiblemente con Cynetic incluso más
Lo que sí hay que exigir: Que una batería nueva tenga su capacidad nominal! Y que su vida útil sean los ciclos prometidos, aproximadamente!


[mention]Gabriel_2018[/mention]
Te agradecería si explicaras un poco más detalladamente ese "error de diseño", para que todos los propietarios de baterías Cynetic puedan enterarse ...
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#19

Mensaje por Stranjus »

Homo_non_sapiens escribió: 19 Ene 2020, 12:40
Stranjus escribió: 18 Ene 2020, 23:001. La más fácil es "disfrazar" la ecualización de absorción ... Esto no tendria consecuencias para las baterias? o no realizaria bien sus ciclos?
- Consecuencias malas: Ninguna
- Consecuencias buenas: La batería recibiría el trato correcto
Los parametros que tengo en el Hibrido son estos, cuales deberia modificar para disfrazarlo.

1 uty
2 60
5 use
11 25
13 ful
26 30.2
27 27.3
29 22.4
30 Een
31 31
33 180
35 25 d

Los parametros que me aconsejes, que deberia dejarlos ya como definitivos o deberia cambiarlos cuando llegue el verano o tiempo de mas horas de sol?

Gracias.
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#20

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Stranjus escribió: 20 Ene 2020, 13:43Los parametros que tengo en el Hibrido son estos, cuales deberia modificar para disfrazarlo
- El parámetro #26 a 27.4 (en vez de 30.2): Tensión equivalente a la de flotación
- El parámetro #31 a 29.6 (en vez de 31): Tensión de la ecu "disfrazada" de absorción (30.2V me parece mucho)
- El parámetro #33 a 60 (en vez de 180): Duración de la ecu "disfrazada" 60 minutos
- El parámetro #26 a 1d (en vez de 25d): Ecu "disfrazada" cada día

Si la batería está realmente sulfatada, puedes poner el P#31 = 31(voltios) y el P#33 = 90(minutos), para 1 o 2 meses, a ver si se desulfata

Stranjus escribió: 20 Ene 2020, 13:43Los parametros que me aconsejes, que deberia dejarlos ya como definitivos o deberia cambiarlos cuando llegue el verano o tiempo de mas horas de sol?
Los valores que he puesto son para invierno, cuando hace frío
Para el verano, la tensión de absorción puede ser ~1V menos, es decir P#31 = 28.6
Recuerda que todos los valores son aproximados; tú mismo debes experimentar un poco, a ver si los tienes que bajar o subir un poco

Si fuera necesario, puedes hacer una ecualización manual a 31V de 1-2 horas, unas cuantas veces al año (como máximo una vez cada mes). Para eso simplemente pones el parámetro #31 a 31(V) y el parámetro #30 a "ecualización inmediata" (no recuerdo la abreviación en pantalla)
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#21

Mensaje por Stranjus »

Homo_non_sapiens escribió: 20 Ene 2020, 14:03 - El parámetro #26 a 27.4 (en vez de 30.2): Tensión equivalente a la de flotación
- El parámetro #31 a 29.6 (en vez de 31): Tensión de la ecu "disfrazada" de absorción (30.2V me parece mucho)
- El parámetro #33 a 60 (en vez de 180): Duración de la ecu "disfrazada" 60 minutos
- El parámetro #26 a 1d (en vez de 25d): Ecu "disfrazada" cada día

Si la batería está realmente sulfatada, puedes poner el P#31 = 31(voltios) y el P#33 = 90(minutos), para 1 o 2 meses, a ver si se desulfata
Sulfatada no se si estara, realmente solo tienen un año y solo se les ha dado tute de Marzo a Octubre del año pasado, entonces pondre estos datos hasta que haga sol mas constante, por mitad de Marzo o asi, despues volvere a los que tenia.

Homo_non_sapiens escribió: 20 Ene 2020, 14:03Los valores que he puesto son para invierno, cuando hace frío
Para el verano, la tensión de absorción puede ser ~1V menos, es decir P#31 = 28.6
Recuerda que todos los valores son aproximados; tú mismo debes experimentar un poco, a ver si los tienes que bajar o subir un poco

Si fuera necesario, puedes hacer una ecualización manual a 31V de 1-2 horas, unas cuantas veces al año (como máximo una vez cada mes). Para eso simplemente pones el parámetro #31 a 31(V) y el parámetro #30 a "ecualización inmediata" (no recuerdo la abreviación en pantalla)
La verdad que esto de los valores estoy algo perdido, lo que es experimentar para mi es medir el voltaje en los bornes o la densidad, si ambos los veo bien no me complico :lol:, la ecualizacion manual la tenia cada 25 dias, si veo que la densidad esta mas o menos equiparada en un principio seria mejor no realizarlo, respecto a ecualizacion manual era AEN.

Gracias de nuevo.
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#22

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Stranjus escribió: 20 Ene 2020, 14:10... lo que es experimentar para mi es medir el voltaje en los bornes o la densidad
Con decir "experimentar" me refiero a:
- Ajustar la tensión de absorción, para que el electrólito burbujee moderadamente durante la "ecu disfrazada" diaria
- Ajustar la tensión de flotación, para que la intensidad cola no pase de 1-2A, estando en flotación
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#23

Mensaje por Stranjus »

Homo_non_sapiens escribió: 20 Ene 2020, 14:16
Stranjus escribió: 20 Ene 2020, 14:10... lo que es experimentar para mi es medir el voltaje en los bornes o la densidad
Con decir "experimentar" me refiero a:
- Ajustar la tensión de absorción, para que el electrólito burbujee moderadamente durante la "ecu disfrazada" diaria
- Ajustar la tensión de flotación, para que la intensidad cola no pase de 1-2A, estando en flotación
Ayer nada mas poner tus parametros hizo eso, entro en Ecualizacion manual (E9) y se mantuvo asi durante 1h, hoy dudo que lo haga ya que el sol es nulo.

Por otro lado, si en verano vuelvo a poner los valores como estaban, volvera a no cargar correctamente no? dado que entrara rapido otra vez en flotación sin hacer casi absorcion.
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#24

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Stranjus escribió: 21 Ene 2020, 13:19Ayer nada mas poner tus parametros hizo eso, entro en Ecualizacion manual (E9) y se mantuvo asi durante 1h
"E9" no es "E9", quiere decir "Eq" - y no significa "ecualización manual", sino "ecualizando" ("equalizing", en inglés)
Lo que dices es perfecto, porque significa que el híbrido ha hecho una hora de absorción (ecualización disfrazada) a 29.2V, tal como le has mandado hacer
A partir de ahora hará eso cada día - si hay suficiente sol, claro

Stranjus escribió: 21 Ene 2020, 13:19Por otro lado, si en verano vuelvo a poner los valores como estaban, volvera a no cargar correctamente no? dado que entrara rapido otra vez en flotación sin hacer casi absorcion
Correcto. Es que no tienes que poner los valores de antes; esa configuración que te he dicho es para todo el año. Lo único que tienes que hacer al empezar el verano, es reducir un poco la tensión de absorción, tal como te he dicho en mi post #20

Lo que también tienes que hacer, es averiguar las tensiones óptimas para tu caso (ver mi post #22) - pueden ser un poco más altas o más bajas que las indicadas
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#25

Mensaje por Stranjus »

Homo_non_sapiens escribió: 20 Ene 2020, 14:03
Stranjus escribió: 20 Ene 2020, 13:43Los parametros que tengo en el Hibrido son estos, cuales deberia modificar para disfrazarlo
- El parámetro #26 a 27.4 (en vez de 30.2): Tensión equivalente a la de flotación
- El parámetro #31 a 29.6 (en vez de 31): Tensión de la ecu "disfrazada" de absorción (30.2V me parece mucho)
- El parámetro #33 a 60 (en vez de 180): Duración de la ecu "disfrazada" 60 minutos
- El parámetro #26 a 1d (en vez de 25d): Ecu "disfrazada" cada día

Si la batería está realmente sulfatada, puedes poner el P#31 = 31(voltios) y el P#33 = 90(minutos), para 1 o 2 meses, a ver si se desulfata
Esta tarde pensando, el parametro #35 (aqui has puesto dos 26 :lol: ) no seria mejor ponerlo a 0 dias?, para que realice la absorcion a diario, de la otra manera a 1 dia lo hara dia si dia no, o eso creo.

He mirado tambien voltaje y todas las baterias dan el mismo asi que por ahi bien, y densidad todas esta tarde tenian 25,5 menos una (la adelantada de la clase) que tenia casi 1.27.

Tambien he estado leyendo posts, y simplemente con el hibrido y el combi ( 228 kWh/año) al menos seria necesario que tuviese 1000W en placas, por lo que deberia en breve aumentar al menos a 4 o poner el limite del hibrido que son 5 (ahora solo tengo 2 de 330W)
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#26

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Stranjus escribió: 23 Ene 2020, 19:18... el parametro #35 (aqui has puesto dos 26 :lol: ) no seria mejor ponerlo a 0 dias?, para que realice la absorcion a diario, de la otra manera a 1 dia lo hara dia si dia no, o eso creo
Correcto, quise decir parámetro #35, no #26 (esto viene por hacer copy-paste)
Y sí, configúralo tal, que haga la ecu disfrazada durante una hora cada día. Mi híbrido no tiene la opción de ecualizar, pero también creo que P35 = 0 sería correcto
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#27

Mensaje por Stranjus »

Buenas de nuevo [mention]Homo_non_sapiens[/mention]

Puse los parametros como me mandastes pero no veo un correcto funcionamiento, creo que solo un dia me lo hizo y alcance 1.27 de densidad.

Te paso unas capturas del PVCONTROL+.

Imagen


Imagen

En los cuales veo que se queda en flotación, aparte dos tardes que he podido subir he visto que a las 6 de la tarde todavia parpadeaba el simbolo de EQ, cuando el dia que lo hizo correctamente fue a las 11 de la mañana :not-me
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#28

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Stranjus escribió: 13 Feb 2020, 19:37Puse los parametros como me mandastes pero no veo un correcto funcionamiento, creo que solo un dia me lo hizo y alcance 1.27 de densidad
Sería la primera vez que me entero de que la ecualización (parámetros #30 a #35) no funciona bien - me parece muy raro
A ver: Creo que dejaste el parámetro #35 en "0", pensando que con esto haría la ecualización (disfrazada de absorción) cada día. Prueba con P35=1, a ver si la hace ...

Stranjus escribió: 13 Feb 2020, 19:37Te paso unas capturas del PVCONTROL+
Lo siento, pero no puedo ver nada en las gráficas, son demasiado pequeñas. Usa la función "insertar gráfica" del foro ("adjuntos" - "añadir archivos" - "insertar en texto")
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#29

Mensaje por Stranjus »

Homo_non_sapiens escribió: 14 Feb 2020, 08:18
Stranjus escribió: 13 Feb 2020, 19:37Puse los parametros como me mandastes pero no veo un correcto funcionamiento, creo que solo un dia me lo hizo y alcance 1.27 de densidad
Sería la primera vez que me entero de que la ecualización (parámetros #30 a #35) no funciona bien - me parece muy raro
A ver: Creo que dejaste el parámetro #35 en "0", pensando que con esto haría la ecualización (disfrazada de absorción) cada día. Prueba con P35=1, a ver si la hace ...

Stranjus escribió: 13 Feb 2020, 19:37Te paso unas capturas del PVCONTROL+
Lo siento, pero no puedo ver nada en las gráficas, son demasiado pequeñas. Usa la función "insertar gráfica" del foro ("adjuntos" - "añadir archivos" - "insertar en texto")
Pondre 1d ya que me resulta raro que no la haya realizado a diario, es mas los dias que he ido donde tengo la instalación a las 6 de la tarde sigue con el EQ y si no lo quito creo que seguiria toda la noche.
Screenshot_20200213-183242.jpg
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Re: Densidad baja en baterías nuevas

#30

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Stranjus escribió: 14 Feb 2020, 09:07es mas los dias que he ido donde tengo la instalación a las 6 de la tarde sigue con el EQ y si no lo quito creo que seguiria toda la noche
Supongo que eso será porque no ha habido suficiente sol para finalizar la ecualización, por lo que el híbrido sigue intententando hacerla ...
Para eso está el parámetro #34. Pon P34=120 o P34=180 (minutos), para que el híbrido no lo intente eternamente
.
ecu.JPG
.
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