PVControl+ en Sistema FV aislado estándar

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JJG
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#51 Re: PVControl+ en Sistema FV aislado estándar

Mensaje por JJG » 11 Feb 2020, 11:44

Vitriolo escribió:
11 Feb 2020, 10:18
Aquí tienes un esquema general donde aparecen los shunts:
viewtopic.php?f=17&t=149#p1927

Si tienes el cableado de potencia baterias / regulador con terminales redondos o de anilla, no te haría falta cortar ningún cable, los desatornillas e intercalas el shunt.
Este es el esquema al que yo me refería, no termino de identificarlo con mi instalación...

solo está atornillado en el inversor y en la batería, el resto va con bornas de potencia de este tipo
Imagen
Luisetrix escribió:
11 Feb 2020, 10:46
En breve voy a subir un vídeo de como se instalan dos shunts para la instalación standar. Lo tengo ya grabado. Sólo me falta editarlo.

La instalación de los shunts es lo menos complicado.

Ánimo a los indecisos Imagen

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Lo espero ansioso :madroll La parte del PCB/rpi no me precupa lo más mínimo.
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Luisetrix
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#52 Re: PVControl+ en Sistema FV aislado estándar

Mensaje por Luisetrix » 11 Feb 2020, 12:08

Pues vete pidiendo los shunts que antes de que te lleguen lo subo.
Si lo pides en Aliexpres

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tonikny
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#53 Re: PVControl+ en Sistema FV aislado estándar

Mensaje por tonikny » 11 Feb 2020, 12:09

Luisetrix escribió:En breve voy a subir un vídeo de como se instalan dos shunts para la instalación standar. Lo tengo ya grabado. Sólo me falta editarlo.

La instalación de los shunts es lo menos complicado.

Ánimo a los indecisos Imagen

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Aquí otro que espera ese vídeo! Yo ya he instalado un shunt para controlar la carga de las baterías desde el regulador, pero cualquier información para la instalación en el pvcontrol+ y su dimensionado se agradece.
Saludos.
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Homo_non_sapiens
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#54 Re: PVControl+ en Sistema FV aislado estándar

Mensaje por Homo_non_sapiens » 11 Feb 2020, 12:24

Vitriolo escribió:
11 Feb 2020, 10:18
Aquí tienes un esquema general donde aparecen los shunts:
viewtopic.php?f=17&t=149#p1927
Disculpa Mleon, pero es la primera vez que miro el esquema de tu post #10 (que tiene ya un año) un poco más detalladamente. Creo importante mencionar que según el esquema, Iplaca es la intensidad proveniente del campo FV, que fluye entre el regulador y la batería. Es la intensidad en la salida del regulador - a la tensión de batería! Eso significa, que en el caso de un regulador MPPT, Iplaca no son los amperios que entran en el regulador; en cambio Vplaca sí es la tensión en la entrada del regulador
Ejemplo: Pongamos un sistema FV a 48V con regulador MPPT, donde en la entrada del regulador tengamos Vplaca=100V y en su salida Vbat=50V. Si en este sistema FV medimos Iplaca según el esquema del post #10, obteniendo Iplaca=40A (a 50V!), entre placas y regulador fluirán solo 20A (a 100V!). Eso se debe a que las tensiones en entrada y salida del regular son diferentes, por los que las intensidades en entrada y salida también lo serán (la potencia P=I*V se mantiene)

Ya habíamos hablado antes de eso y sé que para PVControl+ se ha decidido definir Iplaca de esta forma, pero creo que es importante hacer hincapié en ello, porque posiblemente muchos usuarios (incluido yo mismo) entenderán como "Iplaca" la intensidad (los amperios) entre placas y regulador
Es muy fácil obtener la intensidad entre placas y regulador con los datos de PVControl+: I(placas-regulador) = Iplaca x (Vbat / Vplaca)

En caso de ser el único que suele tropezar con ese detalle, les pido disculpas a los gurus de PVControl+ ... :oops:
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Lo demostramos cada día de nuevo: Nuestra especie es "Homo non sapiens"
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#55 Re: PVControl+ en Sistema FV aislado estándar

Mensaje por JJG » 13 Feb 2020, 19:09

Luisetrix escribió:
11 Feb 2020, 12:08
Pues vete pidiendo los shunts que antes de que te lleguen lo subo.
Si lo pides en Aliexpres Imagen

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¿Qué shunts debería coger? ¿cómo debo calcularlos? Está puesto en algun post? no lo he visto.
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#56 Re: PVControl+ en Sistema FV aislado estándar

Mensaje por Vitriolo » 13 Feb 2020, 19:41

JJG escribió:
13 Feb 2020, 19:09
Luisetrix escribió:
11 Feb 2020, 12:08
Pues vete pidiendo los shunts que antes de que te lleguen lo subo.
Si lo pides en Aliexpres Imagen

Enviado desde mi ALP-L09 mediante Tapatalk
¿Qué shunts debería coger? ¿cómo debo calcularlos? Está puesto en algun post? no lo he visto.
Tendrias que ponernos que instalación tienes, dimensionado, potencia FV, inversor, regulador, baterias, etc.
Si acompañas del esquema que tu tienes, mejor, asi te lo indicamos más concretamente.
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#57 Re: PVControl+ en Sistema FV aislado estándar

Mensaje por Mleon » 13 Feb 2020, 21:23

Homo_non_sapiens escribió:
11 Feb 2020, 12:24
Vitriolo escribió:
11 Feb 2020, 10:18
Aquí tienes un esquema general donde aparecen los shunts:
viewtopic.php?f=17&t=149#p1927
Disculpa Mleon, pero es la primera vez que miro el esquema de tu post #10 (que tiene ya un año) un poco más detalladamente. Creo importante mencionar que según el esquema, Iplaca es la intensidad proveniente del campo FV, que fluye entre el regulador y la batería. Es la intensidad en la salida del regulador - a la tensión de batería! Eso significa, que en el caso de un regulador MPPT, Iplaca no son los amperios que entran en el regulador; en cambio Vplaca sí es la tensión en la entrada del regulador
Ejemplo: Pongamos un sistema FV a 48V con regulador MPPT, donde en la entrada del regulador tengamos Vplaca=100V y en su salida Vbat=50V. Si en este sistema FV medimos Iplaca según el esquema del post #10, obteniendo Iplaca=40A (a 50V!), entre placas y regulador fluirán solo 20A (a 100V!). Eso se debe a que las tensiones en entrada y salida del regular son diferentes, por los que las intensidades en entrada y salida también lo serán (la potencia P=I*V se mantiene)

Ya habíamos hablado antes de eso y sé que para PVControl+ se ha decidido definir Iplaca de esta forma, pero creo que es importante hacer hincapié en ello, porque posiblemente muchos usuarios (incluido yo mismo) entenderán como "Iplaca" la intensidad (los amperios) entre placas y regulador
Es muy fácil obtener la intensidad entre placas y regulador con los datos de PVControl+: I(placas-regulador) = Iplaca x (Vbat / Vplaca)

En caso de ser el único que suele tropezar con ese detalle, les pido disculpas a los gurus de PVControl+ ... :oops:
Es correcto que tal y como se ha definido "Iplaca" en PVControl es la intensidad que producen las placas TRAS el regulador

La razones que motivo esto son varias:

- Es mas facil poner un shunt segun lo indicado en el esquema
- Es mas intuitivo en los calculos con Ibat... es decir si me entran 10A desde las placas y a las baterias llegan 7A.... pues es que estoy consumiendo 3A
- ...

Con estas premisas es verdad que puede llevar a confusion si lo juntas con Vplaca...dado que NUNCA se debe hacer el calculo de que la potencia generada en placas (sin tener en cuenta perdidas en el regulador) sea Iplaca por Vplaca ...sino que lo correcto es Wplaca=Iplaca*Vbat

Ahora estamos liados con que PVControl tenga el control de carga de la bateria y sea quien haga la absorcion/flotacion etc para tener mayor control de los excedentes... el nombre de la variable para definir el "estado de carga" de la bateria (Bulk, Absorcion, Flotacion) ha costado de definir mas de lo previsto...y al final se va a quedar como "Mod_bat" que seguro que llevara a algo de confusion :D
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#58 Re: PVControl+ en Sistema FV aislado estándar

Mensaje por Homo_non_sapiens » 14 Feb 2020, 08:41

Mleon escribió:
13 Feb 2020, 21:23
Es correcto que tal y como se ha definido "Iplaca" en PVControl es la intensidad que producen las placas TRAS el regulador. La razones que motivo esto son varias: ...
Te entiendo muy bien, Mleon. Es una auténtica ventaja, poder sumar "Iplaca" directamente con "Ibat" y con "Iconsumo"
Pero personalmente siempre caigo en la "trampa" de pensar: Pplaca = Vplaca * Iplaca - debe ser deformación profesional

Conclusión: Creo que una vez asumida la definición de Iplaca, no hay nada que objetar en contra de esa nomenclatura

Mleon escribió:
13 Feb 2020, 21:23
Ahora estamos liados con que PVControl tenga el control de carga de la bateria y sea quien haga la absorcion/flotacion etc para tener mayor control de los excedentes...
Esto es genial! PVControl+ es cada vez más perfecto ... :clapping
Si te entiendo bien, ya no hará falta regulador, porque PVControl declarará como "excedentes" a toda producción FV, que no se utilice en cargar batería o en consumo, a las tensiones de absorción respectivamente flotación - genial!
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#59 Re: PVControl+ en Sistema FV aislado estándar

Mensaje por JJG » 14 Feb 2020, 18:18

Vitriolo escribió:
13 Feb 2020, 19:41
JJG escribió:
13 Feb 2020, 19:09
¿Qué shunts debería coger? ¿cómo debo calcularlos? Está puesto en algun post? no lo he visto.
Tendrias que ponernos que instalación tienes, dimensionado, potencia FV, inversor, regulador, baterias, etc.
Si acompañas del esquema que tu tienes, mejor, asi te lo indicamos más concretamente.
Esquema, si no me equivoco, es así:
Imagen
foto 1
Imagen cable marron positivo, negro negativo :madroll
foto 2
Imagen cable fino azul positivo, negro fino negativo :madroll

Potencia FV total 2650Wp teóricos (6x275wp + 6x165wp)
Regulador outback fm80 de 80A
Inversor outback vfx 3kva (con picos de de 5,2kva 5seg)
Baterias de traccion 800Ah c5

Muchas gracias.
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#60 Re: PVControl+ en Sistema FV aislado estándar

Mensaje por Vitriolo » 14 Feb 2020, 18:46

JJG escribió:
14 Feb 2020, 18:18
Vitriolo escribió:
13 Feb 2020, 19:41
JJG escribió:
13 Feb 2020, 19:09
¿Qué shunts debería coger? ¿cómo debo calcularlos? Está puesto en algun post? no lo he visto.
Tendrias que ponernos que instalación tienes, dimensionado, potencia FV, inversor, regulador, baterias, etc.
Si acompañas del esquema que tu tienes, mejor, asi te lo indicamos más concretamente.
Esquema, si no me equivoco, es así:
Imagen
foto 1
Imagen cable marron positivo, negro negativo :madroll
foto 2
Imagen cable fino azul positivo, negro fino negativo :madroll

Potencia FV total 2650Wp teóricos (6x275wp + 6x165wp)
Regulador outback fm80 de 80A
Inversor outback vfx 3kva (con picos de de 5,2kva 5seg)
Baterias de traccion 800Ah c5

Muchas gracias.
Bien, pues si te fijas en el esquema del PVControl+ los shunts estan en la rama negativa, tomando como punto común el - en el punto de unión que va al inversor.
Según tu esquema, que es prácticamente igual que el del PVControl+, quedaría :
Ibat-Iplaca.jpg
Los shunts, según he calculado a grosso modo, serian de 115 A el de bateria y de 59 el de Iplaca, pero normalizando y tomando un margen de seguridad amplio, pondría de 200A y de 100A respectivamente, aunque si tienes previsto ampliar pues ya lo pondria adecuado a la potencia futura.

---------
Los shunts los montaría en la caja de abajo, poniendo quizá una de más grande. Aunque si el hardware del PVControl+ es una entrada diferencial pura ( que lo confirme Mleon, pues no tengo el esquema electrónico de las entradas analógicas de Ibat y de Iplaca), se podrían poner alejados uno de otro, p.e. uno en la salida
- del regulador y el otro en el borne - de la bateria.
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