Consumo de agua de mis vasos PzS (de tracción)

[Homo_non_sapiens]

Me refiero a que sin su envase obligatorio en tracción no se van a hinchar como las obras de Botero

Se me colo una N de menos perdón.

No te preocupes, @kilopondio, me había dado cuenta de que faltaba una 'n'.

[Homo_non_sapiens]

Subo mi duda / pregunta, a ver si alguien opina ...

Tengo un termómetro metido entre los vasos, que están en una caja metálica (la típica de las carretillas elevadoras). Actualmente la temperatura está entre 40°C y 45°C, que es mucho para una batería de plomo. Dicen que la vida útil se reduce más del 50% a esta temperatura, comparado con 25°C. Los veranos pasados nunca había llegado a 40°C, y en invierno es de unos 20-25°C.
Podría hacer un 'invento' con un split viejo (sin gas refrigerante) que tengo por ahí, para refrigerar a la batería, pero prefiero 'investigar' como se comporta la batería en estas condiciones. Hasta el momento funciona muy bien (descarga diaria hasta el SoC 80-50%), y es posible que lo haga muchos años más.

Seguiré como hasta ahora con mi batería - creo que no lo hago mal del todo. Lo que sí me interesaría saber es vuestra opinión si esas temperaturas de 40°C a 45°C son mortales para la batería.

PD: La profundidad de descarga pocas veces es de solo 25% de la capacidad real; en invierno es del 50% como media; algunos días incluso hasta el SoC=30%.
Veremos cuantos años vivirá esa batería ...

Todo lo que leí en su día indicaba que la vida se acorta mucho con altas temperaturas, me suena que con 40ºC la vida es la mitad o incluso menos que con 30ºC

Gracias, @Mleon.
Yo leí algo parecido: Tomando como referencia 25°C, por cada 10°C de más, la vida útil se reduce aproximadamente un 50%. Es decir, si una batería a 25°C vive 10 años, a 45°C serían solo 3 años.
Bueno, ya veremos lo que dice mi batería acerca de este tema. Son 3 meses cada año, en los que está a más de 35°C, el resto del año se lo pasa a temperaturas más agradables.

Resumiendo, podría instalar una refrigeración forzada, pero a temperatura más baja cada descarga sería más profunda que a temperatura alta, porque la capacidad de una batería de plomo aumenta con la temperatura. Por ejemplo, 10 kWh sería una descarga del 50%, si la capacidad real es de 20 kWh, pero los mismos 10 kWh sería una descarga de solo 33%, si la capacidad real es de 30 kWh.

Entonces y en concreto, mi pregunta es:
Qué es más 'mortal' para la batería: La temperatura alta o las descargas más profundas ?

Tengo entendido que la temperatura alta (40-45 °C) es peor, pero quisiera conocer vuestra opinión.

[kilopondio]

Mas que una refrigerar climatizar, desconozco las de plomo ácido pues solo use las de plomo gel que aun quedan en la casa del pueblo en castilla león, aun a pesar de protegerlas de heladas enfundadas con los calores del verano se van abajo a los 7 años 5 de ellos apenas trabajadas y climatizadas a 25º

Son monoblock de 12V 4 en serie a 48V 100Ah X 4 = 400Ah que pesan una bestialidad para cambiarlas cada 2 años, aunque sean de gratis pienso meter litio en cuanto pueda acercarme.....

[Homo_non_sapiens]

Mas que una refrigerar climatizar, desconozco las de plomo ácido pues solo use las de plomo gel que aun quedan en la casa del pueblo en castilla león, aun a pesar de protegerlas de heladas enfundadas con los calores del verano se van abajo a los 7 años 5 de ellos apenas trabajadas y climatizadas a 25º

Son monoblock de 12V 4 en serie a 48V 100Ah X 4 = 400Ah que pesan una bestialidad para cambiarlas cada 2 años, aunque sean de gratis pienso meter litio en cuanto pueda acercarme.....

Según yo sé, las baterías de plomo-ácido gel tienen dos ventajas:
1. No hay peligro de derrame de electrólito, p.ej. en caravanas, barcos, aviones etc.
2. No necesitan mantenimiento (rellenar con agua desmineralizada)
Pero para instalaciones estacionarias (p.ej. fotovoltaica) es mejor poner baterías de plomo-ácido abiertas, porque su vida útil suele ser más larga y porque aceptan mejor el mal trato, pudiendo ecualizar.

Respecto a las baterías de litio, p.ej. LiFePO4, coincido en que son mejores, excepto en un detalle:
Para poder descargar p.ej. 10 kWh diarios, se necesita una batería de litio de ~12 kWh, pero si es de plomo-ácido, tiene que ser de ~28 kWh, porque la descarga diaria no debería pasar de 30-40%. La ventaja del plomo es, que en casos de urgencia (5-10 veces al año), se puede descargar hasta el SoC=20-30%, que en el ejemplo serían unos 20 kWh. Esto es muy interesante en aislada, cuando hay varios días seguidos sin sol (más autonomía).

[kilopondio]

Exacto aquí en la isla tengo 20Kw disponibles de lifepo por lo que veo en consumos me cuesta mas llegar a cubrir el gasto en verano, el invierno lo pase sobradamente por que apenas utilizamos los AA como ahora al atardecer.

Las de plomo gel están para mantener la seguridad en la casa del campo que apenas visito 2 veces al año, son recicladas de unidades SAI grandes (llevan 80 bat. de 100Ah) de las que solo utilizo 16 U. que se cambian cada 5 años + 2 que me duran en barbecho prácticamente, que me salgan gratis esta bien pero la espalda se resiente

[Mleon]

.....

Entonces y en concreto, mi pregunta es:
Qué es más 'mortal' para la batería: La temperatura alta o las descargas más profundas ?

Tengo entendido que la temperatura alta (40-45 °C) es peor, pero quisiera conocer vuestra opinión.

Sin meterme en calculos creo que claramente es mas mortal la temperatura alta

Básicamente opino que el coeficiente de incremento en capacidad por temperatura es muy inferior al coeficiente de disminucion de "vida media" por temperatura

Si fuera al reves seria recomendable "calentar" las baterias en entornos donde se requiere altas DOD cosa que no creo que ocurra nunca (pensando en temperaturas por encima de 30ºC)

[Homo_non_sapiens]

Los rellenos que he hecho hasta ahora:
- El 07/08/2018. Han cabido unos 4 litros, que son menos de 200ml por vaso
- El 14/10/2018. Han cabido unos 5 litros, aproximadamente 200ml por vaso, en dos meses
- El 16/02/2019. Han cabido unos 11 litros, un poco menos de medio litro por vaso, en 4 meses de invierno
- El 01/06/2019. Han cabido unos 8 litros, o sea 0.33l por vaso. Me parece poco consumo para 4 meses
- El 30/08/2019 he vuelto a poner agua, unos 9 litros, casi 0.4 litros por vaso (consumo en 3 meses de calor)
- El 06/12/2019 he vuelto a rellenar los vasos con ~8 litros de agua, 330ml por vaso (consumo en 3 meses)
- El 10/04/2020 he rellenado con ~8 litros, 330ml por vaso. Es el consumo de agua en 4 meses de invierno
- El 06/09/2020 he metido 14 litros, más de medio litro por vaso. El nivel ya estaba bajo; las placas ya sacaban la cabeza ...
- El 10/03/2021 han cabido 12 litros, 0.5 litros por vaso. Ya era hora de rellenar, las placas ya salían del electrólito
- El 29/05/2021 he rellenado 8 litros, 0.33 litros por vaso, en "solo" 2.5 meses
- El 18/07/2021 he rellenado 9 litros, después de 1.5 meses; 0.38 litros por vaso. Con el calor del verano, la batería bebe más agua
- El 28/09/2021 han cabido 9 litros (0.38 litros por vaso), tras 2.3 meses de calor
- El 19/12/2021 rellenado. En algo menos de 3 meses, la batería ha bebido 12 litros; medio litro por vaso
- El 15/02/2022 rellenado con 12 litros, que son 0.5 litros por vaso - en 3 meses
- El 13/04/2022 rellenado con 9.6 litros, que son 0.4 litros por vaso, en 2 meses escasos
- El 06/06/2022, con 9 litros de agua. Faltaban 0.38 litros por vaso, en 2 meses escasos
En algunos vasos faltaba un poco más de agua - parece que estos vasos se ciclan algo más que otros
- 23/07/2022 rellenado con 10 litros de agua; 0.42 litros por vaso
- 29/08/2022 rellenado con 11 litros. La batería ha bebido mucho, debido al calor y al ciclaje profundo
- 25/10/2022 rellenado con 12 litros, 0.5 litros por vaso
- 01/12/2022 rellenado con 6.5 litros, 0.27 litros por vaso
- 15/01/2023, rellenado con 9 litros, 0.375 litros por vaso
- 01/03/2023, rellenado con 10 litros, 0.42 litros por vaso
- 13/04/2023, rellenado con 8 litros, 0.33 litros por vaso
- 09/06/2023, rellenado con 10 litros, 0.42 litros por vaso
- 22/07/2023, rellenado con 12 litros, 0.50 litros por vaso

Hoy, sábado 02/09/2023, he rellenado con 10 litros, 0.42 litros por vaso.

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Nota: Continúo con este hilo por dos razones:
1. Para saber yo mismo cuantas veces y cuantos litros relleno con agua
2. Como orientacón para otros foreros sobre el consumo aproximado de unos vasos de tracción

[Homo_non_sapiens]

Los rellenos que he hecho hasta ahora:
- El 07/08/2018. Han cabido unos 4 litros, que son menos de 200ml por vaso
- El 14/10/2018. Han cabido unos 5 litros, aproximadamente 200ml por vaso, en dos meses
- El 16/02/2019. Han cabido unos 11 litros, un poco menos de medio litro por vaso, en 4 meses de invierno
- El 01/06/2019. Han cabido unos 8 litros, o sea 0.33l por vaso. Me parece poco consumo para 4 meses
- El 30/08/2019 he vuelto a poner agua, unos 9 litros, casi 0.4 litros por vaso (consumo en 3 meses de calor)
- El 06/12/2019 he vuelto a rellenar los vasos con ~8 litros de agua, 330ml por vaso (consumo en 3 meses)
- El 10/04/2020 he rellenado con ~8 litros, 330ml por vaso. Es el consumo de agua en 4 meses de invierno
- El 06/09/2020 he metido 14 litros, más de medio litro por vaso. El nivel ya estaba bajo; las placas ya sacaban la cabeza ...
- El 10/03/2021 han cabido 12 litros, 0.5 litros por vaso. Ya era hora de rellenar, las placas ya salían del electrólito
- El 29/05/2021 he rellenado 8 litros, 0.33 litros por vaso, en "solo" 2.5 meses
- El 18/07/2021 he rellenado 9 litros, después de 1.5 meses; 0.38 litros por vaso. Con el calor del verano, la batería bebe más agua
- El 28/09/2021 han cabido 9 litros (0.38 litros por vaso), tras 2.3 meses de calor
- El 19/12/2021 rellenado. En algo menos de 3 meses, la batería ha bebido 12 litros; medio litro por vaso
- El 15/02/2022 rellenado con 12 litros, que son 0.50 litros por vaso - en 3 meses
- El 13/04/2022 rellenado con 9.6 litros, que son 0.40 litros por vaso, en 2 meses escasos
- El 06/06/2022, con 9 litros de agua. Faltaban 0.38 litros por vaso, en 2 meses escasos
En algunos vasos faltaba un poco más de agua - parece que estos vasos se ciclan algo más que otros
- 23/07/2022 rellenado con 10 litros de agua; 0.42 litros por vaso
- 29/08/2022 rellenado con 11 litros. La batería ha bebido mucho, debido al calor y al ciclaje profundo
- 25/10/2022 rellenado con 12 litros, 0.50 litros por vaso
- 01/12/2022 rellenado con 6.5 litros, 0.27 litros por vaso
- 15/01/2023, rellenado con 9 litros, 0.38 litros por vaso
- 01/03/2023, rellenado con 10 litros, 0.42 litros por vaso
- 13/04/2023, rellenado con 8 litros, 0.33 litros por vaso
- 09/06/2023, rellenado con 10 litros, 0.42 litros por vaso
- 22/07/2023, rellenado con 12 litros, 0.50 litros por vaso
- 02/09/2023, rellenado con 10 litros, 0.42 litros por vaso

Hoy, lunes 06/11/2023, he rellenado con 12 litros, 0.50 litros por vaso.

La batería ya tiene más de 5 años (en mis manos) y sigue funcionando bien.
Hay que tener en cuenta que la compré de segunda mano, supuestamente con 3 años.
Es decir, la batería tiene 8 años en total. No me parece mal.

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Nota: Continúo con este hilo por dos razones:
1. Para saber yo mismo cuantas veces y cuantos litros relleno con agua
2. Como orientacón para otros foreros sobre el consumo aproximado de unos vasos de tracción

[Homo_non_sapiens]

Los rellenos que he hecho hasta ahora:
- El 07/08/2018. Han cabido unos 4 litros, que son menos de 200ml por vaso
- El 14/10/2018. Han cabido unos 5 litros, aproximadamente 200ml por vaso, en dos meses
- El 16/02/2019. Han cabido unos 11 litros, un poco menos de medio litro por vaso, en 4 meses de invierno
- El 01/06/2019. Han cabido unos 8 litros, o sea 0.33l por vaso. Me parece poco consumo para 4 meses
- El 30/08/2019 he vuelto a poner agua, unos 9 litros, casi 0.4 litros por vaso (consumo en 3 meses de calor)
- El 06/12/2019 he vuelto a rellenar los vasos con ~8 litros de agua, 330ml por vaso (consumo en 3 meses)
- El 10/04/2020 he rellenado con ~8 litros, 330ml por vaso. Es el consumo de agua en 4 meses de invierno
- El 06/09/2020 he metido 14 litros, más de medio litro por vaso. El nivel ya estaba bajo; las placas ya sacaban la cabeza ...
- El 10/03/2021 han cabido 12 litros, 0.5 litros por vaso. Ya era hora de rellenar, las placas ya salían del electrólito
- El 29/05/2021 he rellenado 8 litros, 0.33 litros por vaso, en "solo" 2.5 meses
- El 18/07/2021 he rellenado 9 litros, después de 1.5 meses; 0.38 litros por vaso. Con el calor del verano, la batería bebe más agua
- El 28/09/2021 han cabido 9 litros (0.38 litros por vaso), tras 2.3 meses de calor
- El 19/12/2021 rellenado. En algo menos de 3 meses, la batería ha bebido 12 litros; medio litro por vaso
- El 15/02/2022 rellenado con 12 litros, que son 0.50 litros por vaso - en 3 meses
- El 13/04/2022 rellenado con 9.6 litros, que son 0.40 litros por vaso, en 2 meses escasos
- El 06/06/2022, con 9 litros de agua. Faltaban 0.38 litros por vaso, en 2 meses escasos
En algunos vasos faltaba un poco más de agua - parece que estos vasos se ciclan algo más que otros
- 23/07/2022 rellenado con 10 litros de agua; 0.42 litros por vaso
- 29/08/2022 rellenado con 11 litros. La batería ha bebido mucho, debido al calor y al ciclaje profundo
- 25/10/2022 rellenado con 12 litros, 0.50 litros por vaso
- 01/12/2022 rellenado con 6.5 litros, 0.27 litros por vaso
- 15/01/2023, rellenado con 9 litros, 0.38 litros por vaso
- 01/03/2023, rellenado con 10 litros, 0.42 litros por vaso
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- 02/09/2023, rellenado con 10 litros, 0.42 litros por vaso
- 06/11/2023, rellenado con 12 litros, 0.50 litros por vaso

Hoy, sábado 30/12/2023, he rellenado con 12 litros, 0.50 litros por vaso.

La batería ya tiene más de 5 años (en mis manos) y sigue funcionando bien.
Hay que tener en cuenta que la compré de segunda mano, supuestamente con 3 años.
Es decir, la batería tiene 8 años en total. No me parece mal.

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Nota: Continúo con este hilo por dos razones:
1. Para saber yo mismo cuantas veces y cuantos litros relleno con agua
2. Como orientacón para otros foreros sobre el consumo aproximado de unos vasos de tracción

Tras 5 años de experiencia puedo decir que cada uno de estos vasos bebe 0.5 litros, cada 2 meses.
Esto no es válido en general, sino para el uso que les doy: Ciclaje hasta el SoC = 60-70%, cada día.

[Homo_non_sapiens]

Los rellenos que he hecho hasta ahora:
- El 07/08/2018. Han cabido unos 4 litros, que son menos de 200ml por vaso
- El 14/10/2018. Han cabido unos 5 litros, aproximadamente 200ml por vaso, en dos meses
- El 16/02/2019. Han cabido unos 11 litros, un poco menos de medio litro por vaso, en 4 meses de invierno
- El 01/06/2019. Han cabido unos 8 litros, o sea 0.33l por vaso. Me parece poco consumo para 4 meses
- El 30/08/2019 he vuelto a poner agua, unos 9 litros, casi 0.4 litros por vaso (consumo en 3 meses de calor)
- El 06/12/2019 he vuelto a rellenar los vasos con ~8 litros de agua, 330ml por vaso (consumo en 3 meses)
- El 10/04/2020 he rellenado con ~8 litros, 330ml por vaso. Es el consumo de agua en 4 meses de invierno
- El 06/09/2020 he metido 14 litros, más de medio litro por vaso. El nivel ya estaba bajo; las placas ya sacaban la cabeza ...
- El 10/03/2021 han cabido 12 litros, 0.5 litros por vaso. Ya era hora de rellenar, las placas ya salían del electrólito
- El 29/05/2021 he rellenado 8 litros, 0.33 litros por vaso, en "solo" 2.5 meses
- El 18/07/2021 he rellenado 9 litros, después de 1.5 meses; 0.38 litros por vaso. Con el calor del verano, la batería bebe más agua
- El 28/09/2021 han cabido 9 litros (0.38 litros por vaso), tras 2.3 meses de calor
- El 19/12/2021 rellenado. En algo menos de 3 meses, la batería ha bebido 12 litros; medio litro por vaso
- El 15/02/2022 rellenado con 12 litros, que son 0.50 litros por vaso - en 3 meses
- El 13/04/2022 rellenado con 9.6 litros, que son 0.40 litros por vaso, en 2 meses escasos
- El 06/06/2022, con 9 litros de agua. Faltaban 0.38 litros por vaso, en 2 meses escasos
En algunos vasos faltaba un poco más de agua - parece que estos vasos se ciclan algo más que otros
- 23/07/2022 rellenado con 10 litros de agua; 0.42 litros por vaso
- 29/08/2022 rellenado con 11 litros. La batería ha bebido mucho, debido al calor y al ciclaje profundo
- 25/10/2022 rellenado con 12 litros, 0.50 litros por vaso
- 01/12/2022 rellenado con 6.5 litros, 0.27 litros por vaso
- 15/01/2023, rellenado con 9 litros, 0.38 litros por vaso
- 01/03/2023, rellenado con 10 litros, 0.42 litros por vaso
- 13/04/2023, rellenado con 8 litros, 0.33 litros por vaso
- 09/06/2023, rellenado con 10 litros, 0.42 litros por vaso
- 22/07/2023, rellenado con 12 litros, 0.50 litros por vaso
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- 30/12/2023, rellenado con 12 litros, 0.50 litros por vaso

Hoy, lunes 12/02/2024, he rellenado con 10 litros, 0.42 litros por vaso.

La batería ya tiene más de 5 años (en mis manos) y sigue funcionando bien.
Hay que tener en cuenta que la compré de segunda mano, supuestamente con 3 años.
Es decir, la batería tiene 8 años en total. No me parece mal.

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Nota: Continúo con este hilo por dos razones:
1. Para saber yo mismo cuantas veces y cuantos litros relleno con agua
2. Como orientacón para otros foreros sobre el consumo aproximado de unos vasos de tracción

Tras 5 años de experiencia puedo decir que cada uno de estos vasos bebe 0.5 litros, cada 2 meses.
Esto no es válido en general, sino para el uso que les doy: Ciclaje hasta el SoC = 60-70%, cada día.

[Homo_non_sapiens]

Los rellenos que he hecho hasta ahora:
- El 07/08/2018. Han cabido unos 4 litros, que son menos de 200ml por vaso
- El 14/10/2018. Han cabido unos 5 litros, aproximadamente 200ml por vaso, en dos meses
- El 16/02/2019. Han cabido unos 11 litros, un poco menos de medio litro por vaso, en 4 meses de invierno
- El 01/06/2019. Han cabido unos 8 litros, o sea 0.33l por vaso. Me parece poco consumo para 4 meses
- El 30/08/2019 he vuelto a poner agua, unos 9 litros, casi 0.4 litros por vaso (consumo en 3 meses de calor)
- El 06/12/2019 he vuelto a rellenar los vasos con ~8 litros de agua, 330ml por vaso (consumo en 3 meses)
- El 10/04/2020 he rellenado con ~8 litros, 330ml por vaso. Es el consumo de agua en 4 meses de invierno
- El 06/09/2020 he metido 14 litros, más de medio litro por vaso. El nivel ya estaba bajo; las placas ya sacaban la cabeza ...
- El 10/03/2021 han cabido 12 litros, 0.5 litros por vaso. Ya era hora de rellenar, las placas ya salían del electrólito
- El 29/05/2021 he rellenado 8 litros, 0.33 litros por vaso, en "solo" 2.5 meses
- El 18/07/2021 he rellenado 9 litros, después de 1.5 meses; 0.38 litros por vaso. Con el calor del verano, la batería bebe más agua
- El 28/09/2021 han cabido 9 litros (0.38 litros por vaso), tras 2.3 meses de calor
- El 19/12/2021 rellenado. En algo menos de 3 meses, la batería ha bebido 12 litros; medio litro por vaso
- El 15/02/2022 rellenado con 12 litros, que son 0.50 litros por vaso - en 3 meses
- El 13/04/2022 rellenado con 9.6 litros, que son 0.40 litros por vaso, en 2 meses escasos
- El 06/06/2022, con 9 litros de agua. Faltaban 0.38 litros por vaso, en 2 meses escasos
En algunos vasos faltaba un poco más de agua - parece que estos vasos se ciclan algo más que otros
- 23/07/2022 rellenado con 10 litros de agua; 0.42 litros por vaso
- 29/08/2022 rellenado con 11 litros. La batería ha bebido mucho, debido al calor y al ciclaje profundo
- 25/10/2022 rellenado con 12 litros, 0.50 litros por vaso
- 01/12/2022 rellenado con 6.5 litros, 0.27 litros por vaso
- 15/01/2023, rellenado con 9 litros, 0.38 litros por vaso
- 01/03/2023, rellenado con 10 litros, 0.42 litros por vaso
- 13/04/2023, rellenado con 8 litros, 0.33 litros por vaso
- 09/06/2023, rellenado con 10 litros, 0.42 litros por vaso
- 22/07/2023, rellenado con 12 litros, 0.50 litros por vaso
- 02/09/2023, rellenado con 10 litros, 0.42 litros por vaso
- 06/11/2023, rellenado con 12 litros, 0.50 litros por vaso
- 30/12/2023, rellenado con 12 litros, 0.50 litros por vaso
- 12/02/2024, rellenado con 10 litros, 0.42 litros por vaso

Hoy, jueves 28/03/2024, he rellenado con 11 litros, 0.46 litros por vaso.

La batería ya tiene más de 5 años (en mis manos) y sigue funcionando bien.
Hay que tener en cuenta que la compré de segunda mano, supuestamente con 3 años.
Es decir, la batería tiene 8 años en total. No me parece mal.

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Nota: Continúo con este hilo por dos razones:
1. Para saber yo mismo cuantas veces y cuantos litros relleno con agua
2. Como orientacón para otros foreros sobre el consumo aproximado de unos vasos de tracción

Tras 5 años de experiencia puedo decir que cada uno de estos vasos bebe 0.5 litros, cada 2 meses.
Esto no es válido en general, sino para el uso que les doy: Ciclaje hasta el SoC = 60-70%, cada día.

[Luisetrix]

Ayer le metí yo a las mías unos 14 litros (OPZS 1200ah) y con suerte es la última vez que tengo que rellenar vasos

[Homo_non_sapiens]

Ayer le metí yo a las mías unos 14 litros (OPZS 1200ah) y con suerte es la última vez que tengo que rellenar vasos

Lo mismo digo. Ya tengo las 16 celdas LiFePO4 en casa y posiblemente haya sido la última vez que he rellenado agua ...

[Azul Mauricio]

Espero que veamos fotos de todo eso.