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Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 11 Feb 2021, 13:44
por rubenof
... que deduzco es la parte opuesta de donde está la caja de conexiones. Parte contraria y punto central inferior del panel.
Pero creo entender que hay algún tipo de panel en el que no se puede hacer dicha operación, la razón la desconozco, y ese es "el alma" de mi problema. Debido a qué no lo sé tampoco.
De todas formas, gracias por la ayuda.

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 11 Feb 2021, 14:03
por Corazon_de_perro
rubenof escribió: 11 Feb 2021, 13:44 ... que deduzco es la parte opuesta de donde está la caja de conexiones. Parte contraria y punto central inferior del panel.
Pero creo entender que hay algún tipo de panel en el que no se puede hacer dicha operación, la razón la desconozco, y ese es "el alma" de mi problema. Debido a qué no lo sé tampoco.
De todas formas, gracias por la ayuda.
Supongo que te refieres a los paneles de célula partida. En lugar de 72 células tienen 144. Poder se podría, pero tienes que duplicar el número de cortes.

Esto que planteas lo hice hace tiempo, pero claro, con un panel de segundo mano. Si hubiese sido nuevo, seguro que me lo habría cargado...

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 11 Feb 2021, 14:39
por rubenof
... no no, me refiero por supuesto a un panel solar de 72 células 24v para transformarlo
a 36 células 12v. pero con sus Wp originales.
Ya creo que sea bastante complicación como para elegir un panel con formato más enredoso.

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 11 Feb 2021, 15:01
por Homo_non_sapiens
rubenof escribió: 11 Feb 2021, 14:39Ya creo que sea bastante complicación como para elegir un panel con formato más enredoso
Eso no lo decides tú. Si hoy día compras un panel nuevo "de 24V", lo más probable es que sea tecnología PERC o "half cell" (lo que dice Gabriel_2018)

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 11 Feb 2021, 15:33
por rubenof
Hola de nuevo... mi deconocimiento en la materia es absoluto. Solo busco la posibilidad real de encontrar con alguna "fórmula" el panel adecuado, bien sea de stops de largo tiempo u otra posibilidad que me permitiera la ampliación. Si me decís que ahora los paneles modernos ya no se modifican facilmente con este sistema-trampa de cambio de voltaje, mi única posibilidad es encontrar algo, como dije, un poco más antigüo y enviaros la foto de la caja de conexiones a ver... de lo contrario desecharé mi idea, o más bien tu acertada idea, Homo, que yo nunca imaginé tal operación.
Gracias

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 11 Feb 2021, 15:42
por Homo_non_sapiens
El link muestra unas fotos de como se puede convertir un panel con (nn) células en dos con (nn/2) células
https://www.furgovw.org/foro/index.php? ... msg2561825

La operación también se puede hacer con placas PERC y "half cell", pero es un poco más delicado

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Reconozco que la "operación" es más bien para manitas con conocimientos ... pero ahora por lo menos sabes, que esta opción existe
Otra opción quizá más fácil y segura sería comprar dos placas de 200Wp con 36c y buscar un sitio donde ponerlas. Siendo una caseta de campo, debería ser posible ...

O volver a la idea inicial: Una placa de 400Wp con 72c, conectada a un regulador MPPT nuevo ...

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 11 Feb 2021, 15:58
por rubenof
... son muy de agradecer todos vuestros consejos. Solo una última ciriosidad: la tecnología de los paneles tipo el de las fotos del forero, el que ha modificado, refiriéndome a más antigüos, que nombre recibe en concreto. A lo mejor sin prisa y con paciencia más allá de China queda algún ejemplar. :lol:
Gracias

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 11 Feb 2021, 16:09
por Homo_non_sapiens
rubenof escribió: 11 Feb 2021, 15:58Solo una última ciriosidad: ...
El de las fotos lo ha hecho con una placa de 60 células, Vmp=~30V; tú lo tendrías que hacer una placa de 72 células, Vmp=~36V
Las placas PERC y "half cell" son relativamente nuevas; yo no recuerdo haberlas visto hace 3 o 4 años, porque aún no se vendían estas tecnologías
Pero una "placa antigua de segunda mano" con 72 células no tendrá 400Wp, más bien serán 200Wp (las mías, con 11 años de edad, son de 185Wp)

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 20 Mar 2021, 15:39
por rubenof
Hola de nuevo, Homo y cía... después de un tiempo esperando el material hoy he hecho la operación de conversión de mi panel de 24V 335 Wp a 12v 335Wp.
Aún no lo he instalado con el fin de conectarlo en paralelo con otros dos paneles de 12V y 140 Wp. cada uno.
OS cuento... en primer lugar, antes de iniciar la operación saqué el panel a la calle y con el polímetro midiendo en los mc4 + y - del panel me daba una tensión aproximada de 41V.
Despues de realizar las operaciones de conversión he vuelto ha sacar el panel a la calle para medirlo y la tensión oscilaba entre 16 y subía hasta 19-20V.
Tengo alguna duda ya que no sé con exactitud si es normal que me haya marcado el polímetro hasta 21V de tensión en algún momento.
Antes de conectarlo a mi instalación desearía oír alguna opinión al respecto.
Ahora he sellado todo bien y espero el próximo fin de hacer la operación de conexión al sistema.
Un saludo y gracias de antemano por vuestra opinión.

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 20 Mar 2021, 16:21
por Homo_non_sapiens
rubenof escribió: 20 Mar 2021, 15:39antes de iniciar la operación saqué el panel a la calle y con el polímetro midiendo en los mc4 + y - del panel me daba una tensión aproximada de 41V
Despues de realizar las operaciones de conversión he vuelto ha sacar el panel a la calle para medirlo y la tensión oscilaba entre 16 y subía hasta 19-20V
El panel de 335Wp era de 72 celdas en serie. Lo has convertido en dos series de 36 celdas, las series conectadas en paralelo. Eso está bien
Lo que has medido es la Voc (tensión en circuito abierto). Voc=41V es un valor razonable, para un panel de 72 células
Lo que no entiendo, es que después de la operación, la tensión Voc oscilaba entre 16V y 21V. La única explicación que se me ocurre, es que la intensidad de luz solar que caía sobre el panel no era constante (nubes, sombras u orientación variable). Con insolación constante, Voc debería ser 20-21V

Comprueba otra vez la Voc, asegurando que la luz del sol caiga en perpendicular y sin sombras sobre el panel. Debería ser Voc=~21V, sin oscilar
Nota: Si la placa está fría (~20°C), Voc incluso puede ser más alta, hasta Voc=23V

Mide también Isc, la intensidad en cortocircuito, simplemente poniendo el polímetro en modo "intensidad". Si la placa es de 335Wp, la intensidad Isc debería ser ~20A. Si tu polímetro no puede con 20A, cortocircuita el panel con un cable de 6mm² y mide Isc con una pinza amperimétrica DC

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 20 Mar 2021, 17:06
por rubenof
Hola de nuevo... la verdad es que no hacía nada de sol y había muchas nubes. Me dices que por eso puede ser la oscilación... básicamente era entre 19-21V de la placa. Había momentos en que se quedaba fija en 21V. La intensidad la puedo medir con la pinza amperimétrica, no?
Un saludo

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 20 Mar 2021, 17:12
por Homo_non_sapiens
rubenof escribió: 20 Mar 2021, 17:06la verdad es que no hacía nada de sol y había muchas nubes. Me dices que por eso puede ser la oscilación...
Cómo se te ocurre medir Voc sin sol? Una placa FV solo genera, cuando recibe energía solar, eso lo deberías saber ...

Bueno, pues todo parece estar bien. Mide de nuevo Voc (con sol!) e Isc con la pinza (con sol!), tal como te lo he dicho en mi post anterior

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 21 Mar 2021, 12:39
por rubenof
Hola de nuevo, Homo... hoy ya ha salido un poco de sol y he podido hacer las dos pruebas que me aconsejaste: medir tensión y puentear los mc4 para medir la intensidad y tengo la impresión de que esta está bien.
Me lo puedes corroborar?
Un saludo

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 21 Mar 2021, 12:52
por Corazon_de_perro
Pero no midas haciendo sombra en el panel!!

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 21 Mar 2021, 12:59
por Corazon_de_perro
Por cierto, has hecho algo con los diodos?

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 21 Mar 2021, 13:10
por Homo_non_sapiens
rubenof escribió: 21 Mar 2021, 12:39hoy ya ha salido un poco de sol y he podido hacer las dos pruebas que me aconsejaste: medir tensión y puentear los mc4 para medir la intensidad y tengo la impresión de que esta está bien. Me lo puedes corroborar?
Has medido Voc=21.8V e Isc=9.25A. Supongo que para medir Isc con la pinza habrás conectado los MC4 del panel, el "+" con el "-"
Pues la tensión Voc=21.8V está bien; pero la intensidad Isc=9.25A es demasiado baja, más bien deberían ser 16A - 20A !
Estás seguro de que no había sombra sobre el panel? En la foto parece que sí había! Y a qué hora has medido?

Para que me entiendas:
- La placa original de 335Wp debía tener aproximadamente Vmp=~38V, Imp=~9A, Voc=~46V, Isc=~11A (medido en condiciones óptimas)
- la placa modificada de 335Wp debería tener aproximadamente Vmp=~19V, Imp=~18A, Voc=~23V, Isc=~22A (medido en condiciones óptimas)
En las condiciones que mides tú podrían ser aproximadamente Voc=~22V, Isc=~16-20A . Pero es indispensable que haga pleno sol, que la placa esté perpendicular al sol y que no caiga ninguna sombra sobre ella

Para que no te asustes:
Creo que la placa está bien. La intensidad Isc habrá sido baja, porque no has medido con la máxima irradiación solar


Edito: Gabriel_2018 ya te lo ha dicho, aunque un poco más escueto que yo. Y aclara eso de los diodos ...

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 21 Mar 2021, 13:16
por rubenof
Hola... tienes toda la razón. Simplemente puse el panel, casi en vertical, y el sol era escaso. La intensidad variaba, en algún momento subió a 12A pero el sol era escaso con el añadido de que la inclinación de la placa y la orientación no era la óptima. Sólo era una prueba "de pachanga" pero creo que esto parece que tiene buena pinta, no?
Gracias y un saludo

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 21 Mar 2021, 13:19
por Corazon_de_perro
rubenof escribió: 21 Mar 2021, 13:16 Hola... tienes toda la razón. Simplemente puse el panel, casi en vertical, y el sol era escaso. La intensidad variaba, en algún momento subió a 12A pero el sol era escaso con el añadido de que la inclinación de la placa y la orientación no era la óptima. Sólo era una prueba "de pachanga" pero creo que esto parece que tiene buena pinta, no?
Gracias y un saludo
Cuidado con los diodos. Es mejor que dejes uno por cada medio panel. Sabes cómo?

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 21 Mar 2021, 13:24
por Homo_non_sapiens
rubenof escribió: 21 Mar 2021, 13:16Sólo era una prueba "de pachanga" pero creo que esto parece que tiene buena pinta ...
No hagas pruebas de pachanga! Hay que hacer las pruebas bien hechas, para saber sí la placa está bien ...

Qué Gabriel_2018 te explique como poner los diodos - sino se puede dañar la placa

Re: AMPLIACIÓN SISTEMA FV

Publicado: 21 Mar 2021, 13:47
por rubenof
Hola... solo separé un diodo de unión que había en la caja de conexiones quedando el interior dividido en dos. Una parte para la conexión al + positivo y la otra para el - negativo.
Un saludo