Explorando opciones

[Fugitivo]

Hola, hace unos meses compré una casa como nueva residencia, os pongo en antecedentes. La casa debía cumplir una serie de requisitos con diferentes prioridades, y tras mucho buscar me quedé con la actual, que cumple todos excepto el tamaño que es un poco excesivo. La cuestión es que vivo solo y tengo pocas necesidades energéticas, mi consumo eléctrico oscila entre los 50 y 90kW al mes, lo que se traduce en recibos de 25-30€ mensuales en tarifa regulada (no me compensan las molestias de andar cambiando de suministradoras y tarifas).
He estado mirando opciones, presupuestos y demás para pasarme a fotovoltaica y la verdad es que económicamente no sale nada rentable, pero aun así me gustaría reducir mi dependencia de la red y el oligopolio que la manejan.
Me gustaría una instalación completamente legal, pero eso pasa por empresas autorizadas que hinchan los precios de tal manera que poner un par de paneles supone una inversión de miles de euros, tramites administrativos, cambios de comercializadora, y mil problemas, pero si lo hago por la bravas supone tener que hacerlo yo, riesgo de sanciones, problemas con el seguro de hogar...
Yo no pido subvenciones, tan solo que no me pongan zancadillas, por mi cuenta ya he mejorado en lo posible la vivienda con mejores aislamientos, iluminación y electrodomésticos mas eficientes, reducción del consumo base, pero ya no puedo avanzar mas.
¿Sugerencias?

[Luisetrix]

Yo con ese consumo veo dos opciones.
Quedarte como estás, o como mucho un par de placas para reducir los consumos diurnos. Con micro inversores o un inversor de Red pequeño.
O aislarte completamente y que le den a las eléctricas.

Si fuera yo me hacía una aislada y me dejaba lo mínimo de red para usarlo como si de un generador se tratara (para cuando vienen varios días malos). Pero es una cuestión filosófica más que económica.

[Homo_non_sapiens]

mi consumo eléctrico oscila entre los 50 y 90kW al mes

La energía consumida se mide en kWh, no en kW (disculpa, es deformación profesional) ...

.

¿Sugerencias?

Luisetrix ya te ha dado varias opciones viables

Con ese consumo mínimo que tienes (3 kWh/día), te recomiendo aislarte completamente y olvidarte del oligopolio y de posibles líos legales
Con 2000Wp en placa (hoy día unos 700€) y un híbrido Axpert de 24V (~300€) tienes energía de sobra, también en invierno. Eliges la inclinación de las placas óptima para invierno (~55°), orientación sur - y listo
Lo único que duele, por ser caro, es la batería. Con 12 vasos de tracción (PzS) de ~400Ah tienes para 3-4 días de autonomía, pero cuestan unos 1200€ (https://www.rebacas.com/home/545-bateri ... c-360.html)

En total serían poco más de 2000€, que se amortizarían en unos 6 años, según dices (o antes, visto el precio actual del kWh). Personalmente lo haría, ya solo por la satisfacción de consumir "energía limpia" y de no depender de las grandes eléctricas


Nota: ~2000Wp en placa (4 placas de 450Wp) es mucha potencia para el híbrido indicado. Tiene que ser un híbrido MPPT, sí o sí (por ejemplo este: https://www.aliexpress.com/item/1005003439943207.html)
Además, convendría que en verano desconectes 2 de las placas, que ya te entregarían suficiente energía, conectando las 4 placas solo en los meses de poco sol (de noviembre a marzo)

[Fugitivo]

Maldición, se me ha borrado lo que había escrito, uff.
Bueno, los tiros van por aquí:
https://es.aliexpress.com/item/10050034 ... 720aOm0Fhi

http://bateriasindustrialesytraccion.es ... trica.html

https://supermercadosolar.es/placas-24v ... lulas.html

https://autosolar.es/estructuras-cubier ... lla-falcat

Ya otro día pondré el resto de los datos de orientación e inclinación del tejado y lo demás

[Homo_non_sapiens]

Bueno, los tiros van por aquí: ...

Básicamente bien. Pero para el poco consumo que tienes, te basta y sobra este híbrido, que es bastante más barato: https://es.aliexpress.com/item/1005003439943207.html

Y respecto a las placas: Has visto las placas del bricomart?
https://www.bricomart.es/energia-renova ... s-solares/
Si eliges las Atersa de 280Wp por 95€, 8 placas -que son 2240 Wp- te salen por 720€

[Fugitivo]

Bueno, los tiros van por aquí: ...

Básicamente bien. Pero para el poco consumo que tienes, te basta y sobra este híbrido, que es bastante más barato: https://es.aliexpress.com/item/1005003439943207.html

Y respecto a las placas: Has visto las placas del bricomart?
https://www.bricomart.es/energia-renova ... s-solares/
Si eliges las Atersa de 280Wp por 95€, 8 placas -que son 2240 Wp- te salen por 720€

El híbrido pequeño me da miedo que se quede corto, solo admite 1000W placa (40A 24v) en invierno bien, pero en verano con el sol mucho mas alto tendría que andar desconectando paneles y/o bajar desde el tejado dos strings de 4 paneles en serie para luego conectarlos en paralelo en invierno y dejar uno solo en serie en verano. Con el híbrido "gordo" pongo todos los paneles en serie y bajo del tejado solo dos hilos, y aprovecho los dos paneles que tengo de 385Wp, solo compraría 3 o sea 544,50€ por lo que el híbrido "gordo me sale mas barato al final (720-544=176 176+271=447 y el gordo solo vale 416 treinta euros a la buchaca) y en el peor de los casos si los cinco paneles funcionan a 385Wp serian 1.925Wp y tendría la posibilidad de añadir al menos otro panel en la coplanar, casi 2.400wp (el fabricante dice que max 5.000 pero no lo veo con 80A a 24V).
En invierno con la poca inclinación del tejado no voy a ir muy sobrado, pero en verano lo mismo me da para poner un poco de AC en el salón con PVControl, aun que este verano lo he pasado con un simple ventilador

[Homo_non_sapiens]

El híbrido pequeño me da miedo que se quede corto ...

De acuerdo, realmente el híbrido de 80A está a muy buen precio
Aunque personalmente pondría el híbrido de 40A (asimismo son 150€ de diferencia) y le conectaría unos 1400Wp en placa. Otros ~800Wp en placa los conectaría con un regulador PWM barato (~20€) directamente a la batería. En verano desconectaría las placas del regulador PWM

Ten en cuenta lo siguiente:

1. A un regulador MPPT le puedes conectar mucha más potencia en placa de lo que es la potencia nominal del regulador. El mismo regulador limita la producción de placas a los amperios que puede
Si tienes, por ejemplo, un regulador MPPT de 40A a 24V (en absorción serán más bien 28V; 40A x 28V = 1120W), le puedes conectar p.e. 1800Wp en placa, sin problema. El regulador MPPT nunca permitirá que las placas generen más de lo que corresponde a sus 40A

2. En la vida real, las placas generan menos watios de su potencia nominal en Wp. Por ejemplo, 1800Wp en placa, a una inclinación de 25 grados, generarán hasta ~1400W en verano y hasta ~1000W en invierno, en las horas de máximo sol

3. La batería admite una intensidad de carga (en A) del 15% de su capacidad (en Ah). Si tienes batería de 400Ah, no debes cargarla con más de 60A

4. Si bajas más cables del tejado, por ejemplo un par para cada serie de 2 placas, con un magnetotérmico para cada par de cables, puedes controlar mejor el correcto funcionamiento de las placas y puedes conectar/desconectar placas cómodamente, sin tener que subir al tejado

[Fugitivo]

Es que también tengo problemillas de orientación e inclinación. El tejado esa cuatro aguas, la fachada principal orientada a 150º SE y la lateral a 240º SO y la inclinación no la se pero debe andar por los 20º o sea que nada optimizado, supongo que lo mejor es poner los paneles en la fachada principal, que pillo desde el amanecer y hasta medio día largo. No se si no voy a tener que poner mas paneles de los previstos

[Luisetrix]

Pues con diferentes orientaciones yo lo que haría es meter placas por todas partes. Tendrás menos pico pero más horas de carga.
Las placas han subido, pero aún así sigue siendo lo más barato de la instalación. Cuantas más mejor. Cuando sobre aquí tendrás la ayuda para aprovechar los excedentes.

Aunque tal vez convendría esperar a ver si es verdad que a los paneles les ponen el IVA reducido

[Pac0]

Aunque tal vez convendría esperar a ver si es verdad que a los paneles les ponen el IVA reducido

Ingenuo... recuerda el dicho: "tiempo de rojos...."

[Fugitivo]

Hombre, paneles por todo...solo en las dos caras interesantes me entrarían unos 50 paneles no solo tienen que ponerles iva reducido, casi tendrían que regalármelos para que compense algo así jeje

He mirado también la opción de conectado a red con compensación, pero yo creo que esta gente se droga con algo muy fuerte, hablan de miles de euros como si fuesen patatas, ¿en que cabeza entra que me vaya a gastar 4,500€ en ahorrarme 10 o 12€ al mes? los instaladores deben estar flotando en billetes de 500€ con la demanda que hay y se les ha ido la pinza

[Homo_non_sapiens]

He mirado también la opción de conectado a red con compensación ...

Con lo poco que consumes (parece ser menos de 3 kWh/día) la compensación de excedentes no es interesante, porque solo se compensa el valor de los kWh que consumes, como máximo

Repito: Lo mejor para tí sería un pequeño sistema FV en aislada, bien diseñado e instalado

[Fugitivo]

Ya, solo era por explorar opciones, y de paso echarme unas risas (aun que es para llorar)
Para ser la misma casa y necesidades, alucino con el desfase en las instalaciones.
Presupuesto 1: Empresa Kaylon. 5 paneles Canadian Solar de 450w e inversor Fronius de 3kW (con instalación bla, bla, bla) = 4.400€
Presupuesto 2: Empresa Iberdrola. 2 paneles de 330w e inversor Huawei (el mismo bla, bla, bla) = 3.200€

Si tomo el presupuesto "barato" ¿que puedo hacer en aislada por mi cuenta con 3.200€?

[Homo_non_sapiens]

Si tomo el presupuesto "barato" ¿que puedo hacer en aislada por mi cuenta con 3.200€?

Ya lo sabes (total 2750-3200 €):
- Batería PzS de 24V 360Ah: 1200€ (post #3) o mejor de 575Ah (1500€)
https://www.rebacas.com/home/546-bateri ... lares.html
- Híbrido MPPT 40A por 270€ (post #5) o MPPT 80A por 420€ (post #4)
- 8 placas de 280Wp de bricomart por 8 x 95€ = 760€ (post #5)
- Estructura, cableado, protecciones etc. ~500€

Con estas 8 placas (2240 Wp !) tendrías suficiente energía también en invierno
En aislada también necesitas un generador, para cuando vienen varios días malos seguidos

[Pac0]

Ya, solo era por explorar opciones, y de paso echarme unas risas (aun que es para llorar)
Para ser la misma casa y necesidades, alucino con el desfase en las instalaciones.
Presupuesto 1: Empresa Kaylon. 5 paneles Canadian Solar de 450w e inversor Fronius de 3kW (con instalación bla, bla, bla) = 4.400€
Presupuesto 2: Empresa Iberdrola. 2 paneles de 330w e inversor Huawei (el mismo bla, bla, bla) = 3.200€

Si tomo el presupuesto "barato" ¿que puedo hacer en aislada por mi cuenta con 3.200€?

El presupuesto "barato" es de IberTROLA...
No habría que darle opciones al oligopolio, ya roban lo suficiente...

HNS, te ha ofrecido una opción "híbrida", creo que con poca batería, aunque sean PZS (de tracción).
Yo tengo otra opinión y sería la de comprar "electrónica de primera", Victron o SMA. O una mezcla de ambas, que es lo que tengo instalado.
La pega de optar por inversores SMA, es que tienes que ir a 48Vcc sí o sí, con lo cual necesitarás 24 vasos para 48V. En ese caso con vasos de 450Ah aprox. tendrías acumulación "suficiente". (En realidad nunca es suficiente...)

Todavía quedan inversores Victron de 24V. Con uno de 3Kva, creo que tendrías suficiente...

Opción con regulador (24V):
Victron Multiplus 3Kva --> 1476 €
2 Reguladores Victron 60-70A --> 2 x 550€ = 1100€
Placas (las que puedas comprar más baratas) no menos de 3Kwp. Salen a 100€ las poli de 280Wp.
10 x 100€ = 1000

Opción con inversor de red SMA:
Victron Multiplus 3Kva --> 1476€
SunnyBoy 3.0 --> 950€
Placas --> 1000€

Total opción 1: 3576€ + baterias 12 vasos según necesidades ( + cableado y accesorios)
Total opción 2: 3426€ + baterias 12 vasos según necesidades ( + cableado y accesorios)

En baterías, siempre me decanto por vasos Topzs y en tu caso pese a que tienes pocos consumos, se parecen a los míos y menos de 960Ah no te los aconsejo. Los vasos de tracción solo te dan la ventaja de que puedes exprimirlos a C5, pero la acumulación es la misma y el mantenimiento superior al de un vaso clásico.

12 vasos TOpzs de 960Ah salen por unos 2400€. El presupuesto se te dispara con las baterias, pero es que los que te han dado son seguramente sin batería, con conexión a red y todo lo que conlleva el robo actual de las eléctricas...

Compra equipos de calidad si quieres tranquilidad en tu vida aislada y deja los productos "híbridos" chinos para gente experta que tiene mucho tiempo para estar a su cuidado. Solo tienes que buscar en el foro, los hilos de híbridos para conocerlos mejor...

Un saludo par HNS, que no estará de acuerdo conmigo ( )

[Homo_non_sapiens]

Un saludo par HNS, que no estará de acuerdo conmigo ( )

Entiendo tu punto de vista, @Pac0. Tu experiencia con los "equipos de calidad" es buena - y has tenido mala suerte con los "equipos chinos baratos". Lo entiendo
Estoy seguro de que lo que le recomiendas a @Fugitivo le funcionaría muy bien. Pero ten en cuenta, que tu recomendación le costaría unos 6000€ (sistema a 24V), superando su poder adquisitivo
A diferencia de tí, yo creo que un "equipo chino barato", que le costaría aproximadamente la mitad (ver mi post #14), le puede funcionar igual de bien a @Fugitivo. Y si en un momento realmente le fallara el híbrido Axpert, por 300-400€ se compra uno nuevo ...

[Fugitivo]

Pues no hay duda de que he de daros la razón a los dos, la opción de Pac0 es de lógica aplastante, ya lo dice el dicho "con buena po....bien se fo..." y solo tiene esa pequeña pega del dinero, y de que tardaría unos 17 años en amortizar la inversión y no se yo si voy a andar por aquí aun en el 2038, y ni siquiera tengo hijos o sobrinos que puedan seguir disfrutándolo después.

Lo de los presupuestos ha sido solo a nivel informativo, ni se me pasa por la cabeza algo así.

Le he estado dando vueltas, y he olvidado deciros que tengo algo de material de otro proyecto que no llegó nunca a "ver la luz" (jaja, chiste malo). Tengo dos paneles de 385W 144cel y un regulador mppt chino de 80A 145V de MustSolar (muy chino).
La idea seria hacer trabajar el Must solar con los dos paneles de 385W en la cara O-NO del tejado y poner el hibrido chino caro con 8 paneles de bricomart en el lado S-SO del tejado, no se si será posible que trabajen juntos.
También pondría algo mas de batería, pero esas de Rebacas son 575Ah en C100 y tengo vistas estas otras http://bateriasindustrialesytraccion.es ... trica.html que son también de tracción pero son 500Ah en C5, seguramente en C100 tengan unos 700Ah.

Con esta configuración serian 3010Wp y 11.700W de batería con una descarga al 70% que son 4 dias o mas.

El hibrido chino caro 417€
8 paneles de 280W 760€
La bareria 1.710€
Coplanar para 4+4 y otra de 2 302€
3.189€ en total

Creo que así voy sobrado como para olvidarme también de la caldera de gasoil para el agua caliente gran parte del año poniendo un termo eléctrico de 30L (vivo solo) y puede que hasta un pequeño acondicionador para los días mas calurosos del año. Esto ultimo no es fundamental porque tengo otro salón abajo muy fresquito en verano

[Homo_non_sapiens]

3.189€ en total ...

Si tienes esos 3350€ (no hay que olvidar las protecciones y el cableado), muy bien

Hacer trabajar el regulador MPPT de Must y el híbrido Axpert juntos es muy fácil: Ambos en paralelo a la batería y las tensiones de abs y flot del Must 0.1V por debajo de las del Axpert. Supongo que el Must sabe ecualizar; entonces ecualizas con él -cuando haga falta- y apagas al Axpert mientras

En verano desconectas las placas del Must -y quizá dos del Axpert- para que la batería no reciba una intensidad de carga demasiado alta

Y una vez más: Teniendo un regulador MPPT de 80A, te basta el Axpert "barato" (de 40A). Puedes conectar las dos placas de 385Wp más 4 placas de 280Wp al Must y las otras 4 placas de 280Wp al Axpert. Tu sabrás ...

[Fugitivo]

Pues si, no lo había pensado así. Las cuatro del Axper irian en serie, pero ¿como le podría poner los dos de 385W mas cuatro de 280W al Must? en serie no puedo, tendrían que ser dos series a paralelo ¿una serie con los cuatro de 280W? y ¿otra con los dos de 385W? y eso en paralelo ¿? con voltajes diferentes...
Y entonces debería poner el Must con los seis paneles en la cara S-SO y el Axper con cuatro paneles en la O-SO.
El Must si que ecualiza, entre 24V y 32V, y desde 5A hasta 80A, de 5 a 900 minutos

[Homo_non_sapiens]

Las cuatro del Axper irian en serie, pero ¿como le podría poner los dos de 385W mas cuatro de 280W al Must?

Al Axpert le pones dos series en paralelo, cada serie de 2 placas de 280W. Cada serie tendrá Vmp=60V e Imp=9.3A, que es perfecto para sistema a 24V
Al Must también le pones dos series, pero de tres placas (280+280+385)Wp. Cada serie tendrá Vmp=~100V e Imp=9.3A, que también va bien para sistema a 24V
La potencia pico efectiva será de 560+560+930+930 = 2980Wp, que es más que suficiente

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El Must si que ecualiza, entre 24V y 32V, y desde 5A hasta 80A, de 5 a 900 minutos

Muy bien. Entonces el Must, que también tiene más potencia en placa conectada, será el regulador "Master" y le configuras con las tensiones de abs y flot que necesita tu batería. El Axpert será el "Slave" y le configuras las tensiones a 0.1V por debajo del Must