Autoconsumo residencial 5kw +/-

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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#41

Mensaje por Corazon_de_perro »

Alkala escribió: 27 Feb 2022, 18:29 El arquitecto me ha dicho que la inclinación del tejado sin 13-14 grados, por lo que en invierno la producción se verá bastante mermada.

En otros hilos he leído que hay gente que monta string sobredimensionados para él inviernos y que en verano desconecta alguna placa. Esto implica subir al tejado a hacer dicha operación o se puede hacer de alguna forma informática o telemática?

Saludos y miles de gracias


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¿Por qué no remontas la estructura? Le das 30º más y tienes 45º, que está bien para el Invierno.
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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#42

Mensaje por Alkala »

Gabriel_2018 escribió:
Alkala escribió: 27 Feb 2022, 18:29 El arquitecto me ha dicho que la inclinación del tejado sin 13-14 grados, por lo que en invierno la producción se verá bastante mermada.

En otros hilos he leído que hay gente que monta string sobredimensionados para él inviernos y que en verano desconecta alguna placa. Esto implica subir al tejado a hacer dicha operación o se puede hacer de alguna forma informática o telemática?

Saludos y miles de gracias


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¿Por qué no remontas la estructura? Le das 30º más y tienes 45º, que está bien para el Invierno.
No he echo esos números, pero al precio que están los metales, creo que costará casi lo mismo sobredimensionar el campo solar (y conectar y desconectar placas si es necesario) que poner estructura para inclinar las placas. También hay que tener en cuenta que el montaje coplanar queda mucho más estético.

Le daré una vuelta a lo que ha comentado HNS e irnos cerca del límite de potencia poco instalada de campo solar.


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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#43

Mensaje por Alkala »

En cuanto a la gestión de excedentes, he visto la siguiente información:

- Derivación a térmos mediante derivador PWM. Descartado por tener aerotermia.
- Los inversores fronius llevan su propio gestor, pero son los más caros.
- Carlotron sólo permite cargas resistivas, lo desacertamos por la aerotermia.
- Derivador ICM, me veo capaz de configurarlo, pero en las característicos no veo que funcione con SolarEdge ni SMA, que son las marcas que estoy viendo.
-PVControl+, por más que miro tutoriales no se por donde empezar. No sé si sería cuestión de comprar una Raspberry y poco más. Si es meter una imagen en la RPI4 y poco más podría. No sé muy bien cómo se integrarán los relés en PVC+.

Como ya he dicho, hablamos de un inversor de 6kw y 7-8 de placa.

Por lo que veo, calidad-precio lo mejor es SMA, SE te da el plus de ver toda la instalación al detalle y Fronius lleva su propio gestor incorporado. He visto que SE tiene algún gestor pero es caro y solo para cargas resistivas.

Saludos


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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#44

Mensaje por Corazon_de_perro »

Alkala escribió: 01 Mar 2022, 00:15 En cuanto a la gestión de excedentes, he visto la siguiente información:

- Derivación a térmos mediante derivador PWM. Descartado por tener aerotermia.
- Los inversores fronius llevan su propio gestor, pero son los más caros.
- Carlotron sólo permite cargas resistivas, lo desacertamos por la aerotermia.
- Derivador ICM, me veo capaz de configurarlo, pero en las característicos no veo que funcione con SolarEdge ni SMA, que son las marcas que estoy viendo.
-PVControl+, por más que miro tutoriales no se por donde empezar. No sé si sería cuestión de comprar una Raspberry y poco más. Si es meter una imagen en la RPI4 y poco más podría. No sé muy bien cómo se integrarán los relés en PVC+.

Como ya he dicho, hablamos de un inversor de 6kw y 7-8 de placa.

Por lo que veo, calidad-precio lo mejor es SMA, SE te da el plus de ver toda la instalación al detalle y Fronius lleva su propio gestor incorporado. He visto que SE tiene algún gestor pero es caro y solo para cargas resistivas.

Saludos


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Entonces, la carga para los excedentes es la aerotermia? En ese caso, cómo tienes previsto actuar sobre la máquina? Tiene alguna entrada digital, relé, o conoces algo para actuar de forma remota?
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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#45

Mensaje por Alkala »

Perdonar, no he explicado bien. Cuando hablo de la aerotermia me refiero a que no puedo derivar excedentes a un termo eléctrico porque me dijisteis que no tiene sentido.

Las excedentes, de momento lo único que se puede hacer-
1- bomba depuradora
2- fuente piscina
3- la lavadora es viable??
No veo más opciones, no sé si se pueden aportar ideas.


Gracias


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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#46

Mensaje por Corazon_de_perro »

Para activar ese tipo de relés puedes usar PVControl+. Creo recordar que SolarEdge no está entre los equipos que incorpora PVControl+.
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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#47

Mensaje por Alkala »

Gabriel_2018 escribió:Para activar ese tipo de relés puedes usar PVControl+. Creo recordar que SolarEdge no está entre los equipos que incorpora PVControl+.
Y puedo saber de alguna manera que inversores aceptan PVC+??


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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#48

Mensaje por Alkala »

Creo que soy un poco pesado, pero el que no sabe es casi como el que no ve.

Mucho me habéis dicho que meta mucha placa y lo vamos a hacer con la intención de desconectar alguna en verano, ya que el tejado está poco inclinado.

Solo me tengo que fijar en potencia?? No hay problema por la intensidad o voltaje de los string??

Saludos


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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#49

Mensaje por Corazon_de_perro »

Alkala escribió: 01 Mar 2022, 17:00
Gabriel_2018 escribió:Para activar ese tipo de relés puedes usar PVControl+. Creo recordar que SolarEdge no está entre los equipos que incorpora PVControl+.
Y puedo saber de alguna manera que inversores aceptan PVC+??


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Si no me dejo alguno, Voltronic, Goodwe, SMA, Fronius, Victron, Must. Es un hobby y vamos añadiendo protocolos según tenemos probadores. Vamos, que es posible que si te compras un SE, te toque ser el "tester"...
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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#50

Mensaje por Corazon_de_perro »

Alkala escribió: 01 Mar 2022, 19:18 Creo que soy un poco pesado, pero el que no sabe es casi como el que no ve.

Mucho me habéis dicho que meta mucha placa y lo vamos a hacer con la intención de desconectar alguna en verano, ya que el tejado está poco inclinado.

Solo me tengo que fijar en potencia?? No hay problema por la intensidad o voltaje de los string??

Saludos


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Pregunta lo que quieras, para eso es un foro. Lo de desconectar las placas en Verano, tampoco creo que sea necesario. Veamos que dice el datasheet de SMA.
imagen.png
Puedes meter 9 kWp en placas tranquilamente.
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#51

Mensaje por Corazon_de_perro »

Como es lógico, cada serie tiene una limitación de tensión, que en este caso es de 600 V en abierto.
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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#52

Mensaje por Alkala »

Muchas gracias Gabriel por tu ayuda.

La empresa me hace mucho hincapié en instalar inversor SE, por lo que intentaría ser el conejillo de Indias para pvcontrol con solaredge.

A la hora de voltajes y amperajes no me aclaro mucho cuál es el que tengo que mirar.

Sé que haciendo los string, que sino me equivoco son series de paneles. Se suma el voltaje y por lo tanto tengo que fijarme en el voltaje máximo que admite el inversor o los mppt de dichos inversores.

Que voltaje tengo que fijarme para hacer el string, Voc o Vmp

Estos son los voltajes máximos que admiten los inversores:
SMA: 600v
Solaredge: 480v
Fronius: 1.000v

Sé que por potencia puedo poner 18 placas de 460w, que son 8.280w, pero no sé si entro en algún charco con la tensión o intensidad.

No sé si me estoy liando demasiado y mientras no se sobrepase la potencia no pasa nada. Estoy hecho un lío


Saludos


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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#53

Mensaje por Mleon »

Alkala escribió: 01 Mar 2022, 23:32 Muchas gracias Gabriel por tu ayuda.

La empresa me hace mucho hincapié en instalar inversor SE, por lo que intentaría ser el conejillo de Indias para pvcontrol con solaredge.

....
Pues aprovecha ahora que estas en fase de compra y que te den la documentación del protocolo del SE para poder controlarlo desde una Raspberry...no tengo claro si es facil conseguirlo o no,por lo que mejor que se pida durante el proceso de compra
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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#54

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Alkala escribió: 01 Mar 2022, 23:32 Que voltaje tengo que fijarme para hacer el string, Voc o Vmp
Ya te lo ha dicho Gabriel_2018: La tensión máxima admitida se refiere a circuito abierto, Voc

.
Alkala escribió: 01 Mar 2022, 23:32 Estos son los voltajes máximos que admiten los inversores:
SMA: 600v
Solaredge: 480v
Fronius: 1.000v
Piensas poner 18 placas de 460Wp, que suman 8280Wp en total. Harás dos strings (series) de 9 placas
Pongamos que esas placas tengan Vmp=41V y Voc=47V (tirando por lo alto)
Entonces un string de 9 placas tendrá Vmp=370V y Voc=430V
Esas tensiones cuadran con los valores máximos admitidos que has puesto para SMA, Solaredge y Fronius
La potencia en placa (8280Wp) tampoco es problema para un inversor "on grid" de 6kW

Conclusión: Todos estos inversores funcionarán bien con 18 placas de 460Wp en dos strings
Y no tendrás que desconectar placas en verano, simplemente te sobrará energía ...
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#55

Mensaje por Corazon_de_perro »

Homo_non_sapiens escribió: 02 Mar 2022, 08:50
Alkala escribió: 01 Mar 2022, 23:32 Que voltaje tengo que fijarme para hacer el string, Voc o Vmp
Ya te lo ha dicho Gabriel_2018: La tensión máxima admitida se refiere a circuito abierto, Voc

.
Alkala escribió: 01 Mar 2022, 23:32 Estos son los voltajes máximos que admiten los inversores:
SMA: 600v
Solaredge: 480v
Fronius: 1.000v
Piensas poner 18 placas de 460Wp, que suman 8280Wp en total. Harás dos strings (series) de 9 placas
Pongamos que esas placas tengan Vmp=41V y Voc=47V (tirando por lo alto)
Entonces un string de 9 placas tendrá Vmp=370V y Voc=430V
Esas tensiones cuadran con los valores máximos admitidos que has puesto para SMA, Solaredge y Fronius
La potencia en placa (8280Wp) tampoco es problema para un inversor "on grid" de 6kW

Conclusión: Todos estos inversores funcionarán bien con 18 placas de 460Wp en dos strings
Y no tendrás que desconectar placas en verano, simplemente te sobrará energía ...
En el caso de SE hay que tener en cuenta que cada serie tiene un límite de número mínimo de paneles, que resulta de dividir 480 V, tensión de entrada fija del inversor, entre 60 o 80 V, según el optimizador que use.

Con 18 placas, es posible que la combinación 13+5 no fuese posible, o incluso 11+7, aunque no parece el caso si todos los paneles van el mismo faldón y se puede optar a configuraciones 9+9 o 8 +10.
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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#56

Mensaje por Alkala »

Homo_non_sapiens escribió:
Alkala escribió: 01 Mar 2022, 23:32 Que voltaje tengo que fijarme para hacer el string, Voc o Vmp
Ya te lo ha dicho Gabriel_2018: La tensión máxima admitida se refiere a circuito abierto, Voc

.
Alkala escribió: 01 Mar 2022, 23:32 Estos son los voltajes máximos que admiten los inversores:
SMA: 600v
Solaredge: 480v
Fronius: 1.000v
Piensas poner 18 placas de 460Wp, que suman 8280Wp en total. Harás dos strings (series) de 9 placas
Pongamos que esas placas tengan Vmp=41V y Voc=47V (tirando por lo alto)
Entonces un string de 9 placas tendrá Vmp=370V y Voc=430V
Esas tensiones cuadran con los valores máximos admitidos que has puesto para SMA, Solaredge y Fronius
La potencia en placa (8280Wp) tampoco es problema para un inversor "on grid" de 6kW

Conclusión: Todos estos inversores funcionarán bien con 18 placas de 460Wp en dos strings
Y no tendrás que desconectar placas en verano, simplemente te sobrará energía ...
Muchas gracias, me has resuelto la vida! Jajajaja


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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#57

Mensaje por Alkala »

Gabriel_2018 escribió: 02 Mar 2022, 11:27 En el caso de SE hay que tener en cuenta que cada serie tiene un límite de número mínimo de paneles, que resulta de dividir 480 V, tensión de entrada fija del inversor, entre 60 o 80 V, según el optimizador que use.

Con 18 placas, es posible que la combinación 13+5 no fuese posible, o incluso 11+7, aunque no parece el caso si todos los paneles van el mismo faldón y se puede optar a configuraciones 9+9 o 8 +10.
Gracias por este detalle, que curioso. No tenía ni idea de eso.

La empresa me había presupuestado, para el inversor de 6kw, 14 placas, que entiendo que serían dos string de 7. Usan el optimizador “P505 de 14A/83v”


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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#58

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Alkala escribió: 01 Mar 2022, 23:32 Estos son los voltajes máximos que admiten los inversores:
SMA: 600v
Solaredge: 480v
Fronius: 1.000v
Un detalle más: Para el Solaredge ya estás cerca del límite de Voc=480V, con 18 placas de 460Wp. Si en un futuro optas por 10-15 kWp en placa (desconectando placas en verano), con el Solaredge no podrás, pero con el SMA sí (hasta 2 x 12 placas de 460Wp) - y más con el Fronius (si realmente admite 2 strings de hasta 1000V cada uno, serían 2 x 21 placas de 460Wp)
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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#59

Mensaje por Corazon_de_perro »

Homo_non_sapiens escribió: 03 Mar 2022, 08:03
Alkala escribió: 01 Mar 2022, 23:32 Estos son los voltajes máximos que admiten los inversores:
SMA: 600v
Solaredge: 480v
Fronius: 1.000v
Un detalle más: Para el Solaredge ya estás cerca del límite de Voc=480V, con 18 placas de 460Wp. Si en un futuro optas por 10-15 kWp en placa (desconectando placas en verano), con el Solaredge no podrás, pero con el SMA sí (hasta 2 x 12 placas de 460Wp) - y más con el Fronius (si realmente admite 2 strings de hasta 1000V cada uno, serían 2 x 21 placas de 460Wp)
Solar Edge es un poco especial. 480 V es la tensión de trabajo del inversor. En función del número de placas por serie, que es el mismo que el de optimizadores, cada optimizador entrega una tensión de salida para que la suma sea 480 V. El optimizador es un convertidor DC/DC.
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Re: Autoconsumo residencial 5kw +/-

#60

Mensaje por Alkala »

Gabriel_2018 escribió:
Homo_non_sapiens escribió: 03 Mar 2022, 08:03
Alkala escribió: 01 Mar 2022, 23:32 Estos son los voltajes máximos que admiten los inversores:
SMA: 600v
Solaredge: 480v
Fronius: 1.000v
Un detalle más: Para el Solaredge ya estás cerca del límite de Voc=480V, con 18 placas de 460Wp. Si en un futuro optas por 10-15 kWp en placa (desconectando placas en verano), con el Solaredge no podrás, pero con el SMA sí (hasta 2 x 12 placas de 460Wp) - y más con el Fronius (si realmente admite 2 strings de hasta 1000V cada uno, serían 2 x 21 placas de 460Wp)
Solar Edge es un poco especial. 480 V es la tensión de trabajo del inversor. En función del número de placas por serie, que es el mismo que el de optimizadores, cada optimizador entrega una tensión de salida para que la suma sea 480 V. El optimizador es un convertidor DC/DC.
Ando muy indeciso la verdad.

Ellos se nota mucho que quieren instalar SE, seguramente sea porque luego tiene un mantenimiento mucho más sencillo al ver cada placa en la aplicación. A mi me hace “tilín” el fronius por la posible gestión de excedentes y la posible ampliación a futuro de más campo solar.

Saludos


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