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Re: Litio chino

Publicado: 03 Mar 2021, 10:15
por fran_pascualin
Las celdas de 310ah pesan 5.4kg y tienen y almacenan un kWh de energía más o menos, con step Up se podría subir el voltaje de los 3.2 v nominales de la celda a los 36v de los motores de la bici eléctrica?
Es que al precio que están sería cómodo aunque pesen , mejor que soldar celdas de litio aunque sean más livianas.

Re: Litio chino

Publicado: 03 Mar 2021, 10:39
por Homo_non_sapiens
fran_pascualin escribió: 03 Mar 2021, 10:15con step Up se podría subir el voltaje de los 3.2 v nominales de la celda a los 36v de los motores de la bici eléctrica?
Solo encuentro convertidores DC-DC boost/step-up que necesitan 8V de entrada, como mínimo. Con 3.2V no funcionan. Además, cuando el motor chupe 400W, a 3.2V serían 125A - una barbaridad
Creo que una opción para la bici sería abrir el pack y cambiar el cableado de paralelo a serie-paralelo. Quizá se consigan los 36V directamente o, si no, con un convertidor como este, por ejemplo: https://www.aliexpress.com/item/32717012417.html

Supongo que los packs están hechos con celdas como estas: https://basen.en.alibaba.com/product/60 ... ttery.html
Pongamos que sean celdas LiFePO4 de 3.2V y 3.1Ah. Entonces el pack de 3.2V y 310Ah serían 100 celdas de estas en serie (3.2V, 310Ah, 992Wh)
- Con 11s9p obtendríamos 35.2V y 27.9Ah (982Wh). Tensión algo baja y sobraría una celda
- Con 12s8p obtendríamos 38.4V y 24.8Ah (952Wh). Tensión algo alta y sobrarían 4 celdas
La opción que veo mejor sería montar 10s10p (32V, 31Ah, 992Wh) y levantar a 37V con el convertidor. Con el motor chupando 400W, serían solo 12.5A en entrada - eso lo aguantaría muy bien el convertidor citado (hasta 20A)

Emplear el convertidor tendría otra ventaja: Aunque la tensión del pack bajara al descargarse, la tensión en salida seguiría siendo 37V

Re: Litio chino

Publicado: 03 Mar 2021, 11:23
por fran_pascualin
Le metí 3 18650 de 3ah de ordenador en serie al coche teledirigido del niño , que tenía una de níquel de 800ma y 9v y no veas cómo duraban y como saltaba , hasta que nos lo hemos cepillado , se debe haber desgastado algún engranaje por qué suena a carraca cuando quiere andar. :shock:

Re: Litio chino

Publicado: 03 Mar 2021, 11:30
por Homo_non_sapiens
fran_pascualin escribió: 03 Mar 2021, 11:23Le metí 3 18650 de 3ah de ordenador en serie al coche teledirigido del niño , que tenía una de níquel de 800ma y 9v ...
No me extraña que el cochecito "saltara" ni que se haya pachurrado. 3 x 3.7V = 11.1V - y estaba pensado para 9V ...
Mejor le hubieses puesto 3 celdas LiFePO4 de 3.2V. Hubiesen sido "solo" 9.6V y quizá hubiese aguantado más tiempo, el coche

Re: Litio chino

Publicado: 03 Mar 2021, 11:41
por Muelles
Bueno de momento empezaré este finde con el soporte de los paneles y a ver si para semana santa lo tengo acabado.

Pondré unas fotos del proceso cuando acabe si os parece.

Re: Litio chino

Publicado: 03 Mar 2021, 11:49
por Homo_non_sapiens
Muelles escribió: 03 Mar 2021, 11:41Bueno de momento empezaré este finde con el soporte de los paneles y a ver si para semana santa lo tengo acabado
Tienes razón, Muelles, volvamos al tema del hilo. Disculpa por haberlo "ensuciado" con bicicletas y cochecitos eléctricos ... :oops:

Re: Litio chino

Publicado: 03 Mar 2021, 12:19
por Muelles
Sin problema, de todo hay que hablar aunque yo sea amante y poseedor de coches y motos clásicas que no me dejan usar aunque en los 4000 km que le hago entre todos al año seguro que contaminan menos que otros nuevos usándolos a diario.
Ya os iré contando pero con paciencia que entre hacerlo los findes y lo que me queda de sueldo después de los peajes de estar separado hay que ir con calma

Re: Litio chino

Publicado: 03 Mar 2021, 12:23
por Homo_non_sapiens
Muelles escribió: 01 Mar 2021, 19:05En principio voy a instalar 6 paneles de 500w jinko ... El regulador es mppt de 80a
Para sistema a 24V puedes poner las 6 placas en paralelo o en 3 series de 2 - cómo lo piensas hacer?

.
Muelles escribió: 01 Mar 2021, 19:05Espero vuestras opiniones y ayuda para que llegue a buen puerto
Qué más quieres saber?

Re: Litio chino

Publicado: 03 Mar 2021, 13:00
por Muelles
Tenía pensado en series de dos.
Luego ya en el tema de supervisión una vez instalado todo, que ahora pasa por cuando llegó el finde mirar cómo está todo y los días nublados idas y vueltas al garaje para echar un vistazo

Re: Litio chino

Publicado: 03 Mar 2021, 13:27
por Homo_non_sapiens
Muelles escribió: 03 Mar 2021, 13:00Tenía pensado en series de dos
Vale, funcionará bien. Estas placas de 500Wp tendrán Vmp cerca de 40V, quizá Vmp=39V. La serie de dos placas tendrá Vmp=~78V
Entonces, para sistema a 24V, la eficiencia del regulador MPPT sería un poco más alta (poca cosa), conectando las 6 placas en paralelo
(la eficiencia de conversión de un regulador MPPT es óptima, cuando la tensión de entrada es aproximadamente 1.5 a 2 veces la de salida)
Pero no hay que olvidar, que Vmp baja, cuando la placa se calienta. Es decir, en verano Vmp puede ser solo ~35V

Conclusión: Dará relativamente igual, si conectas todas las placas en paralelo o en series de dos ...

Re: Litio chino

Publicado: 04 Mar 2021, 14:36
por JJG
¡Muy interesante! Me subscribo por cuando se mueran mis Pzs a 24V!

Re: Litio chino

Publicado: 04 Mar 2021, 14:47
por Pac0
fran_pascualin escribió: 02 Mar 2021, 21:35 https://t.me/joinchat/Gd2IpQg2BF-cMF4B

El que tenga Telegram que se meta y vea las pruebas que le hacen , el grupo ese tiene más 800 participantes.
Si vas mirando los mensajes antiguos se explican como montarlas , pruebas de capacidad , están los datasets ect.
Esta este grupo de cómo hacerlas y en la cabecera el de los pedidos
Tiene bastantes adeptos ese grupo...
LiFPO_telegram.jpg

Re: Litio chino

Publicado: 04 Mar 2021, 15:25
por fran_pascualin
Si hay muchos foreros de aquí de mirones , antes de que pusiera el enlace.
Tardan dos meses en traerlas por lo visto, hay muchos conejillos de indias montandolas ya , aver qué tal la experiencias , las pruebas de capacidad que he visto , dan más capacidad de la que dicen.
Lo suyo es dimensionarla de más para que duren , o por si son flojas .
Lo que si dicen mucho es que el frío fulmina el lifepo4(cargarlas a baja temperatura), a lo mejor los que sois serranos las tenéis que poner al lado de la chimenea.

Re: Litio chino

Publicado: 04 Mar 2021, 22:44
por Muelles
Hola tengo pensado por eso mismo de la temperatura ponerlas en un cajón aislado con su peltier. Seguro que hay alguno por el curro de algún desmontaje. El frío es lo que habrá que tener más cuidado pero tampoco se me ocurre algo más que hacer.
Otra cosa que se me olvidaba, he preguntado a varios chinos del AliExpress y todos me dicen que no hay que pagar impuestos en España, la verdad que no me lo creo pero habrá que arriesgarse

Re: Litio chino

Publicado: 05 Mar 2021, 09:53
por fran_pascualin
Parece que es con litio , que tiene una especie de exención de aranceles.
Por lo que comentan en el grupo de Telegram
Que guapa la nevera , igual para el litio un arcón modificado es mejor por el consumo , yo tengo uno y no chupa ni 500wh al día , los peltier son muy chupones.
Para el calor si que será buena alternativa , porque montar una bomba de calor quizás sea exagerado.

Re: Litio chino

Publicado: 05 Mar 2021, 09:55
por Homo_non_sapiens
fran_pascualin escribió: 05 Mar 2021, 09:53Parece que es con litio , que tiene una especie de exención de aranceles. Por lo que comentan en el grupo de Telegram
Puedes confirmar eso, Fran, que suena muy interesante. Si compro batería de litio en China, no hay aranceles ni IVA :?: :?:

Re: Litio chino

Publicado: 05 Mar 2021, 10:31
por Pac0
Desde el mes de Enero del 2021, todas las compras en China, tienen que llevar incluido el IVA. Se paga en origen por lo que no debería haber problemas en ese aspecto. Si existe un acuerdo para los aranceles, podría ser factible, estamos hablando de China, cuyos tentáculos económicos tienen sujetos a nuestro país por los "huevos"...

Re: Litio chino

Publicado: 05 Mar 2021, 14:40
por fran_pascualin
Homo_non_sapiens escribió: 05 Mar 2021, 09:55
fran_pascualin escribió: 05 Mar 2021, 09:53Parece que es con litio , que tiene una especie de exención de aranceles. Por lo que comentan en el grupo de Telegram
Puedes confirmar eso, Fran, que suena muy interesante. Si compro batería de litio en China, no hay aranceles ni IVA :?: :?:
Los pedidos son ddp que significa que es precio cerrado y se ocupa de los gastos hasta la puerta de la casa.
A Mallorca parece que no llegan por algún motivo, ya lo han intentado varios.

Re: Litio chino

Publicado: 05 Mar 2021, 17:05
por Muelles
Alguien ha comprado en Alibaba?
Es que mirando precios salen por poco más de la mitad que en AliExpress.
No es una nevera, es un cajón que se pone para las baterías en las casetas de telefonica. Miraré el consumo del peltier está semana en algún sitio que vaya y lo pondré por si le viene bien a alguien.

Re: Litio chino

Publicado: 05 Mar 2021, 17:57
por Invitado
Muelles escribió: 05 Mar 2021, 17:05 Alguien ha comprado en Alibaba?
Es que mirando precios salen por poco más de la mitad que en AliExpress.
No es una nevera, es un cajón que se pone para las baterías en las casetas de telefonica. Miraré el consumo del peltier está semana en algún sitio que vaya y lo pondré por si le viene bien a alguien.
Alibaba es el primero que surgió; está enfocado a grandes empresas y consumidores. Las cantidades mínimas están de acuerdo con el concepto.
Aliexpress es comercio al por menor, particulares...

No recomiendo los peltiers; son altamente ineficientes.