Interesante y esclarecedor estudio de un organismo dependiente del gobierno australiano sobre la duración de las marcas de baterías más preeminentes del mercado:
Y digo esclarecedor porque las mejores baterías no son las más reputadas.
Feliz año
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 01 Ene 2022, 21:02
por fran_pascualin
La teslas powerwall 2 , saca más de 2000 ciclos al 80% de soh en el estudio ,como saque los mismos ciclos en automoción a 400km por ciclo no está nada mal, y los que montan lifepo4 pintan mejor.
Aunque se maltratan más en automoción.
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 01 Ene 2022, 21:54
por Homo_non_sapiens
fran_pascualin escribió: ↑01 Ene 2022, 21:02
La teslas powerwall 2 , saca más de 2000 ciclos al 80% de soh en el estudio ,como saque los mismos ciclos en automoción a 400km por ciclo no está nada mal ...
Todo eso está muy bien, pero deberíamos hablar de baterías en sistemas FV
- Una batería de plomo-ácido bien tratada vive 1000 ciclos, aproximadamente. En FV, la descarga diaria es de 30% (hasta el SoC=70%), como media. Entonces vivirá unos 3300 días o 9 años, más o menos
- Se supone que una batería de litio para el mismo sistema FV tiene una vida útil de 2000 ciclos, pero cada día se descarga hasta el SoC=40%, aproximadamente**. Entonces vivirá los mismos 3300 días o 9 años
- La batería de plomo-ácido necesita rellenar agua periódicamente, mientras la batería de litio no necesita ningún mantenimiento
Pregunto: Si uno ya tiene una batería de plomo-ácido funcionando ... ¿por qué cambiarla por una de litio?
La única ventaja sería la ausencia de mantenimiento - ¿correcto?
** Explico lo dicho:
Pongamos que la batería de plomo apropiada para un sistema FV dado, con una descarga diaria media de 6kWh, sea de 20kWh. La descarga diaría de 6kWh corresponde al 30% de la capacidad nominal
Una batería de litio no tiene esa limitación de "descarga diara solo de 30%", por lo que la batería de litio apropiada para este mismo sistema FV sería de "solo" 10kWh. Pero la descarga diaría sigue siendo de 6kWh, que es el 60% de la capacidad nominal. Por eso los 2000 ciclos de vida se consumen en el mismo tiempo (3300 días) que los 1000 ciclos de la batería de plomo
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 03 Ene 2022, 13:05
por Pac0
El precio es el factor clave en la FV, para pensionistas pobres como yo. Dejo el litio para las jóvenes promesas de la FV...
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 13 Ene 2022, 17:17
por fran_pascualin
Un vídeo un poco más técnico que explica cómo funcionan las baterías de litio , y compara las diferentes tecnologías como lifepo4.
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 25 Ene 2022, 17:36
por Pac0
Tengo una duda existencial, espero que algún forero me la resuelva...
He visto alguna batería de litio (en realidad es de LiFePO, ya montada en una carcasa con su BMS incluido. Esta batería es de 24V y 100Ah y se pueden conectar hasta 4 de ellas en paralelo...
¿Porqué no se pueden conectar más unidades?
400Ah en litio ya son unos cuantos Ah, pero no entiendo la restricción...
¿Para empezar con el litio sería una buena opción?
¿Que ocurre si ante un "mad-max", la electrónica (BMS) de esa batería se "muere"?
También se podrían morir otros equipos de la instalación, pero veo una ventaja grande tener baterías de plomo ante un evento de ese tipo. Y como ha apuntado H_N_S la vida útil del litio, pese a que promete ser de 10 veces más, debe ser con una descarga similar al 30% diario...
Todo esto viene a cuento de que estoy pensando en ampliar mi instalación con otra de "reserva" que puntualmente me apoye la principal y en el día a día sirva para los consumos externos de la casa: garaje y jardín...
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 26 Ene 2022, 08:59
por Homo_non_sapiens
Pac0 escribió: ↑25 Ene 2022, 17:36
He visto alguna batería de litio (en realidad es de LiFePO, ya montada en una carcasa con su BMS incluido. Esta batería es de 24V y 100Ah y se pueden conectar hasta 4 de ellas en paralelo...
¿Porqué no se pueden conectar más unidades?
En un principio se pueden conectar todas la baterías (de litio) en serie y en paralelo que se quiera
Si para esas baterías que tu dices hay un límite de 4 baterías (o series) en paralelo, será por la electrónica del BMS incorporado, que tendrá alguna limitación
Si comparas con baterías de LiFePO4 sin BMS, por ejemplo las del siguiente enlace, verás que se pueden paralelizar sin limitación - aparte de ser mucho más baratas: https://es.aliexpress.com/item/4000926941324.html
Con 8 baterías de estas en serie tendrías una batería de 280Ah a 25.6V (7.1 kWh) por 1230€
Dos de estas series en paralelo sería una batería de 560Ah a 25.6V (14.3 kWh) por 2460€
Y probablemente las encuentres a un precio mejor, buscando en Aliexpress
El BMS lo tendrías que instalar por separado, pero eso no es complicado
Esta lleva incorporado el BMS y el precio es menor que comprarlas en AliExpress.
Pero tienen la limitación de 4 unidades. Para el caso que indico con dos unidades en paralelo tengo suficiente...
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 26 Ene 2022, 11:15
por Homo_non_sapiens
Pac0 escribió: ↑26 Ene 2022, 10:24
Me refería a esta en concreto la Cynetic: ... el precio es menor que comprarlas en AliExpress.
8 baterías de las de Aliexpress en serie (~400€) equivalen a una Cynetic (675€)
.
Pac0 escribió: ↑26 Ene 2022, 10:24
Pero tienen la limitación de 4 unidades
Eso será por el BMS incorporado
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 26 Ene 2022, 12:06
por Pac0
Fiasco con ese modelo. No lo tienen ya disponible y el de 12V es mas caro...
He visto en Aliexpress un pack de 12V 200Ah por 361€ (IVA incluido) enviado desde Europa. (Utilizando el filtro de país)
Parece una opción interesante para iniciarse en el "litio"
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 26 Ene 2022, 16:44
por Luisetrix
Si estás interesado en comprar litio hay un grupo en telegram de compra de celdas de un proveedor fiable y a buen precio. La única pega es que tardan unos tres meses.
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 26 Ene 2022, 18:23
por Pac0
Me interesa probar, pero algo ya hecho, que soy un "anciano" con pocas ganas de soldar celdas...
Gracias de todos modos...
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 26 Ene 2022, 21:18
por Homo_non_sapiens
Pac0 escribió: ↑26 Ene 2022, 12:06
He visto en Aliexpress un pack de 12V 200Ah por 361€ (IVA incluido) enviado desde Europa
Parece una opción interesante para iniciarse en el "litio"
Pues sí, esta batería de Aliexpress también me parece interesante, aunque un poco cara (el kWh sale a 150€)
Hace cosa de un mes, encontré baterías de LiFePO4 por ~120€ el kWh, buscando un poco en Aliexpress
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 26 Ene 2022, 22:13
por Luisetrix
Las celdas LiFePO4 no son lo mismo que las 18650.
Para 24v solo necesitas 8 celdas que se montan igual que si fueran vasos de plomo pero en pequeño
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 26 Ene 2022, 23:00
por Muelles
Así es, lo único que tienes que cablear es el bms y el equilibrador si lo pones.
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 27 Ene 2022, 15:57
por fran_pascualin
El lifepo4 es bien molón , al final se impondrá en baterías estacionarias , por ejemplo Tesla ya lo ha indicado ayer , que las gigabaterias para la red ,las van a pasar a lifepo4 , que son más baratas , y longevas , que el hierro abunda en el planeta, en el grupo que dice luisetrix salen a unos 100€ kWh con bms.
Yo siempre cavilaba que cuando tuvieran mis paneles a los 20 años un 80% de rendimiento ya habría cambiado mis electrodomésticos por otros más eficientes para compensar en mi instalación aislada , pero esa perdida en eficiencia la compensaré cambiando mi plomo cuando muera por lifepo4 , que tiene una tensión constante de carga y no entiende tensiones de absorción ni ecus, vcarga =vflot=vabs=vecu, y cuando se carga corta y no está gastando 200w en mantener la batería en flotacion de forma constante.
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 27 Ene 2022, 18:50
por Pac0
Luisetrix escribió: ↑26 Ene 2022, 22:13
Las celdas LiFePO4 no son lo mismo que las 18650.
Para 24v solo necesitas 8 celdas que se montan igual que si fueran vasos de plomo pero en pequeño
La batería es una "carcasa", que tiene dentro "celdas azules". También lleva el BMS incorporado. Si compro alguna ya la desmontaré.
Lo de poner un número limitado de baterías en paralelo o seri-paralelo, veo que viene dado por la limitación de los BMS que se montan.
(Estoy estudiando el tema, pero no me entero mucho... )
Pac0 escribió: ↑26 Ene 2022, 12:06
He visto en Aliexpress un pack de 12V 200Ah por 361€ (IVA incluido) enviado desde Europa
Parece una opción interesante para iniciarse en el "litio"
Pues sí, esta batería de Aliexpress también me parece interesante, aunque un poco cara (el kWh sale a 150€)
Hace cosa de un mes, encontré baterías de LiFePO4 por ~120€ el kWh, buscando un poco en Aliexpress
Aliexpress es un pozo sin fondo de cosas que cambian el precio según vas buscando. Creo que cuando compras en una tienda que envía desde Europa es algo más caro que desde China. En estos momentos comprar en China es como jugar a la lotería. Mejor hacerlo en Europa, si cabe la posibilidad ya que no me dejan comprar en Rusia...
Re: Comparativa de baterías de Ion Litio
Publicado: 28 Ene 2022, 10:30
por Homo_non_sapiens
Pac0 escribió: ↑27 Ene 2022, 18:53
Aliexpress es un pozo sin fondo de cosas que cambian el precio según vas buscando
En este hilo: viewtopic.php?f=9&t=1060&start=155
se habla de esas "baterías azules chinas", aparentemente muy baratas en Aliexpress
El compañero @CANILERO las compró por un precio increiblemente bajo, no las recibió, abrió una disputa y le devolvieron el dinero
El compañero @fran_pascualin sabe mucho de estas baterías ...
Pac0 escribió: ↑27 Ene 2022, 18:53
Aliexpress es un pozo sin fondo de cosas que cambian el precio según vas buscando
En este hilo: viewtopic.php?f=9&t=1060&start=155
se habla de esas "baterías azules chinas", aparentemente muy baratas en Aliexpress
El compañero @CANILERO las compró por un precio increiblemente bajo, no las recibió, abrió una disputa y le devolvieron el dinero
El compañero @fran_pascualin sabe mucho de estas baterías ...
Que va , de momento las sigo de lejos , paso los inviernos bien con mi plomo de momento , cuando empiece a tener dificultades venderé el plomo y a por las lifepo4, yo creo que no vuelvo a la red .
Mis baterías tienen cuatro años y apenas las ciclo y con pvcontrol exprimo los paneles a tope.
Me salen 138 ciclos en cuatro años (el verano estoy bastante fuera ) llevan buena vida.
Aunque a el compañero jiro " Javier r" , ya tiene dos vasos menos con la misma edad , unas tab de 1000ah a c5.
Está funcionando con 22, cualquier día me se empiezan a apagar como velas al soplido.